Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Ho Im, 25.02.2006, 03:45:53, 1025952

Великие завещали, что аналогии -- лучший способ отвлечь внимание от сути. И что ими не надо пользоваться, ибо они всегда неверны. Рефакторю аналогию так, чтобы она более соответствовала действительности.

Ты переделал аналогию не к действительности, а к своему мнению.

Цитата Ho Im, 25.02.2006, 03:45:53, 1025952

Цитата Я

я хочу поставить диск, поставить с него ОСь, и чтоб всё было

1) а драйвера для материнки?
2) а драйвера для видео?
3) а драйвера для звука?
4) а антивирус, чтобы хоть день в онлайне посидеть?

1. не поверишь... единственный нужный мне драйвер материнки - на контроллер ЮСБ2.0 (если бы я ставил СП2, то там этот драйвер есть. СП2 не ставлю из-за отсутствия в нём чего-то обязательно нужного (исправлены немешавшие мне баги) и наличия в нём пары багов, которые мне будут мешать)

2. Ставлю, но только ради сопутствующего софта. С виндозными дровами всё работает ничуть не хуже и не медленнее. GeForce2.

3. SoundBlaster Live! работает с виндозными дровами. Может, чс родными и лучше, но я не музыкант, и не слышу этой разницы.

4. антивирус. не поверишь, не пользуюсь! (он есть, но запускаю его периодически, примерно раз в пол-года, и он никогда не находит ничего. разумеется, перед запуском антивиря обновляю его базы.) Аналогично насчёт аутпоста: было. надоело. снёс нахрен. за (почти год), пока аутпост был - ни одной атаки он не зафиксировал.

Цитата Relan, 25.02.2006, 18:55:36, 1026465

И на будущее: не депозитарий, не лепрозорий, а репозиторий.

Возникает очучение, что лунуховский метод установки программ "одним кликом" можно представить вот такой аналогией:

Установка программы в винде:
Библиотека. У входа - библиотекарь, у которого можно спросить, чего ищешь, и он покажет, в какую сторону искать. Стеллажи с плакатиками "тут про то", "тут про это"... Полки по высоте расположены, например, по году издания... подходим и берём нужную книгу.

Установка программы из лепрозория:
Библиотека. библиотекарь отсутствует, ибо всё фришное, и он никому ничё не обязан.
Стеллажи отсутствуют, ибо в команде строителей библиотеки было несколько карликов, и они были против стеллажей (в виндозной версии для карликов к стелллажам приделаны выдвижные лестницы).
И, наконец, самый-самый главный плюс лепрозория - абсолютно к любой книге можно подойти не сворачивая и не думая, где она (идёшь вдоль полки и читаешь надписи), потому что полка одна. ну, правда длинной она получилась около 40 км, зато без стеллажей, а главное - без поворотов, чтения надписей и выбора категорий.

Цитата Ho Im, 26.02.2006, 00:48:14, 1026701

Цитата

Аж на 2 ДВД.

Там есть вещи и для ядреных физиков, и для программистов, и для музыкантов, и для писателей, и для художников, а в 1ЦД цынды нету ничего ни для одной из вышеперечисленных категорий человеческого общества.

я - не ядерный физик и не музыкант. мне не тяжело купить (скачать, набрать с бумаги в хекс-эдите и т.п.) нужные мне проги отдельно, но если я не физик и не музыкант, зачем мне эти замечальные программы???

Установка программы в линуксе (gentoo), из лепрозория():
вначале записываемся в одном из нескольких типов лепрозория, при записи выдают десяток толстых каталогов с оглавлениями и индексами. Затем чтобы почитать книгу, ищем по нужной теме в каталоге, звоним в лепрозорий, книга приходит по почте по цене почтовых расходов. Если вдруг в данном типе лепрозориев не окажется нужной книги, придется идти туда, где она есть, и после получения прочитать инструкцию по ипользованию данного вида книги.

для использования достаточно подойти к книжному шкафу, в котором хранятся все книги и взять ее (в шкафу они автоматически сортируются по алфавиту).

после того, как книга будет больше не нужна, ее можнопросто выбросить.

Установка программы в винде:

При ощущении необходимости книги спрашиваем у друзей и знакомых как называется книга, и где ее купить
Для получения упаковки с книгой есть 2 способа.
1. легальный.
Идем в магазин, покупаем книгу за 100$ либо заказываем по почте, отправив туда анкету с данными о поле, возрасте, роде деятельности, интересах, месте работы, любимыми местами провождения времени, контактной информацией ... если что-то заполните неправильно, анкета возвращается для исправлений.

2. нелегальный.
едем на рынок, покупаем книгу за 100 рублей, но есть вероятность того, что в книгу подсунут порошка сибирской язвы. Также такую книгу вы не сможете читать на работе.

далее подготовка к использованию:
книга поставляется в огромной красивой упаковке с удобной ручкой и ремнями для того чтобы нести коробку на плече либо как рюкзак.
Чтобы достать книгу надо последовательно снимать множество слоев упаковки, один из которых заперт на ключ, который надо получить по почте отдельно.
Помимо самой книги в коробке находится лампа для чтения книги, стул, полка, средства по уходу за книгой, несколько закладок, портфель и мусорный пакет для утилизации. Причем эти принадлежности подходят только для этой книги.
Для того, чтобы почитать книгу надо сначала найти ее в нескольких десятках шкафов, потому что на одной полке много их не поместится, ибо они очень большие.
Книга напечатана на самой высококачественной фотомумаге, 250гр/м^2, изысканными шрифтами огромных размеров и.т.д.

При ненадобности книгу можно выбростить поместив ее со всеми принадлежностями в поставдляющийся с ней красивый и удобный мусорный пакет, на котором написано, что туда положить, что часто не соответствует комплекту поставки, в результате чего через некоторое время ваша квартира захламляется разичными ненужными портфелями, настольными лампами, остатками упаковки и.т.д. В какой-то момент вы решаете что чем разгребать все это лучше выжечь все внутри и сделать ремонт.

Сообщение отредактировано: Uragan - 26.02.06, 01:39

Ржал с предыдущего коммента. Бугогагага !
Афтар, жжошь, так им цындузятникам!
Пешы ещщо, веселишь.

Цитата BlackSnake @ 26.02.06, 00:09

2. Ставлю, но только ради сопутствующего софта. С виндозными дровами всё работает ничуть не хуже и не медленнее. GeForce2.

С виндовыми дровами на GeForce не работает OpenGL. Не веришь -- попробуй запустить Neverwinter Nights или какую-нибудь другую игрушку в режиме OpenGL.

Цитата Smike @ 25.02.06, 09:52

Цитата (linuxfan @ Вчера, 04:09)
xmms вполне удовлетворяет, но зараза не может раскидать стерео по пяти каналам, а с dmix'ом не умею обращаться
Ну вот, а PowerDVD - может. Для многоканального звука - the best. Есть и для фубара плагин, но качество имхо сильно уступает PowerDVD.

О! Открой для себя Slackware! Creative Audigy LS раскидывает звук по 5.1! И ПОХРЕНУ НА ТО ЧТО ПРОГРАММЫ ПОТИПУ XMMS ЭТОГО НЕ УМЕЮТ! Это делается на уровне драйвера Что же могот PowerDVD такого офигенного???

Добавлено 26.02.06, 07:33
Причем это сразу из коробки Даже никаких усилий не прикладывал
А нука попробуйте чтобы в Винде все стерео звуки по дефолту на 6 каналов раскладывались?

Цитата Полный песец @ 26.02.06, 07:26

А нука попробуйте чтобы в Винде все стерео звуки по дефолту на 6 каналов раскладывались?

На центр тоже? По какому алгоритму? Нафига портить стерео?

ЗЫ Creative Live 5.1. Винды. Все работает по дефолту. Дублирует фронт на тыл.

Цитата antigen @ 26.02.06, 04:38

Ржал с предыдущего коммента. Бугогагага !
Афтар, жжошь, так им цындузятникам!
Пешы ещщо, веселишь.

Тоже что-то заумное. Аналогия BlackSnake'а мне намного больше понравилась. Ему +1.

Цитата linuxfan @ 26.02.06, 06:41

С виндовыми дровами на GeForce не работает OpenGL. Не веришь -- попробуй запустить Neverwinter Nights или какую-нибудь другую игрушку в режиме OpenGL.

У меня когда стояли виндовые дрова на GeForce2 OpenGL вроде работало. Хотя точно не помню, давно это было. У меня уже год как FX5500.

Цитата Полный песец @ 26.02.06, 07:26

Открой для себя Slackware! Creative Audigy LS раскидывает звук по 5.1!

Она тоже стоит столько же, сколько PowerDVD? А ты уверен, что она не дублирует стереоканалы, в результате чего получаем квадрофонический звук?

Ребята почетатели Winodws спрашивают чего нету в Windows из коробки? (Давайте не будем о том, что понапихали туды сами используя 1000+1CD):
-Нормальной работы с внешними накопителями аля USB und IEEE1394! НЕТУ!!! И не надо парить про то что "вставил девайс и поехал", откройте для себя automount! Испытал на собственной шкуре, когда жмешь безопасное извлечение устройства а тебя винда посылает нафик!
-Управление компом с ДУ: опять всекие приблуды нужно к каждой софтине ставить??
-Работа со свопом - отдельная пестня! Создавать своп в 4Гб при наличии 2Гб оперативы по дефолту - очень смешно!
-ОС Windows до 2003servera НЕ ВИДИТ БОЛЕЕ 3Гб ОПЕРАТИВКИ!!!!! Вот это фокус! Видимо в Микрософите 1Кбайт=1000байт.
Без свопа не видит! Ему нужно включить своп и только тогда, хотя ОС и будет показывать 3Гб но юзать будет и то что более 3 Гб!!! Просто атццкий отжиг!
-Офиса нету! В KDE - пожалуйста - KOffice!
-Объяснит ли мне хто нить на кой ХАРДВАРНОМУ модему дрова причем для каждой модели? Если Windows не нашел дрова - то получаем знак воросика в Диспетчере устройств!
-Нормальный файерволл тоже отсутствует! (в XP SP2 таки появился, но большинство таки предпочитает его отрубать нафик и ставить чего-нить более удобоваримое)
-Архиваторов тоже практически нету по-дефолту (знаю, в XP есть "сжатые папки", круто!)
-Кодеков для просмотра видео так же врядли найдем по дефолту, так же как и воспроизведение DVD. WMPlayer во первых исключен из состава Windows для стран EC (т.е. это фактически означает, что мы даже WAV файл не сможем прослушать в винде-то из коробки, а это не хилый кусок рынка), во вторых - ЭТО БРАУЗЕР, Бёрнер, навороченный и жрущий ресурсы, делающий все, акромя нормального выполнения своих прямых функций (это я например про mp3 с несовсем стандартным битрейтом).
-Редактор изображений сложнее Paint отсутствует.
-Многое ПО/драйвера работают ТОЛЬКО из под учеткм админа (камень в писателей ПО)
-Девайсы под определенную ОС - это вообще ЗАЧОТ!(камень в производителей железа) А если завтра контора, которая продала девайс накроется медным тазом? А тем временем выйдет Vista? Ядро-то 5.1 на висту поставить-то не смогу,
вот и останется сидеть под WinodwsXP. (У нас есть такой девайс в виде сканера A0 который стоит денег, между прочим, не малых а работает только под Win98, благо под 2k/XP дров-то нету!!).

Вот скрин как PowerDVD делает из обыкновенного стерео MP3 5.1 звук.

Прикреплённая картинка

Цитата Smike @ 26.02.06, 08:12

Она тоже стоит столько же, сколько PowerDVD? А ты уверен, что она не дублирует стереоканалы, в результате чего получаем квадрофонический звук?

Если звук только стерео, то конечно дублирует

Добавлено 26.02.06, 08:26

Цитата Smike @ 26.02.06, 08:24

Вот скрин как PowerDVD делает из обыкновенного стерео MP3 5.1 звук.

Цитата Smike @ 26.02.06, 08:12

А ты уверен, что она не дублирует стереоканалы, в результате чего получаем квадрофонический звук?

Цитата Smike @ 25.02.06, 21:08

Интересно, какое это имеет значение к нашему разговору. Бмпеха там только одна - setup.bmp.

Отношение очень простое. Ты что-то про помойку спрашивал? Я тебе показал где она. Намешать кучу файлов самого разного назначения и слить все в один каталог - о, да, это модно. Одна из причин моего "Гудбай, Цындовс!".

Цитата Полный песец @ 26.02.06, 08:22

-Управление компом с ДУ: опять всекие приблуды нужно к каждой софтине ставить??

Большинству не нужно. Мне тоже. У меня комп работает как комп, а не как ДВД-плеер, музыкальный центр (ну музыку-то я на нем слушаю, но только когда за компом сижу), телевизор и что там еще можно с ним сделать.

Между прочим для тех, кто хочет чтобы все эти функции были у компьютера с ОС "из коробки", то пусть ставит Windows XP Media Edition - там и управление с ДУ, и нормальная работа на широкоэкранных мониторах и много, много другого.

Цитата Полный песец @ 26.02.06, 08:22

-Работа со свопом - отдельная пестня! Создавать своп в 4Гб при наличии 2Гб оперативы по дефолту - очень смешно!

Я при гиге оперативки своп отключил и не парюсь. Но я думаю, что система рассуждает, что при таком количестве оперативки ты будешь работать с очень серьезными задачами и тебе нужно много памяти.

Кстати, некоторые линуксы вообще не хотят ставиться, или зависают при установке, если не сделать своп-раздел. А зачем мне переводить на своп целый раздел? Если он мне вдруг понадобится - сделаю своп-файл. Когда будет не нужен - удалю.

Цитата Полный песец @ 26.02.06, 08:22

-ОС Windows до 2003servera НЕ ВИДИТ БОЛЕЕ 3Гб ОПЕРАТИВКИ!!!!! Вот это фокус! Видимо в Микрософите 1Кбайт=1000байт.

Тут ничего сказать не могу, не сталкивался. У меня мать уже старовата, вообще не видит более гига оперативки и всего 2 слота памяти. Но я уверен, что пока рядовому пользователю больше гига оперативки не нужно. Ну может для Висты 2 гига понадобится, но она и на 512 Мб под виртуальной машиной у меня бегает гораздо лучше, чем АСП Линукс.

Цитата Полный песец @ 26.02.06, 08:22

-Офиса нету! В KDE - пожалуйста - KOffice!

А зачем? Кому нужно - купит Works или MSOffice. Кому нет - значит будет заявления в вордпаде набирать. Есть еще масса бесплатных альтернатив получше даже чем KOffice. Когда-то видел хороший редактор Atlantis.

Цитата Полный песец @ 26.02.06, 08:22

-Нормальный файерволл тоже отсутствует! (в XP SP2 таки появился, но большинство таки предпочитает его отрубать нафик и ставить чего-нить более удобоваримое)

А меня вполне устраивает после выкинутого фтопку аутпоста. Зато не беспокоит тупыми вопросами и не глючит.

Цитата Полный песец @ 26.02.06, 08:22

-Архиваторов тоже практически нету по-дефолту (знаю, в XP есть "сжатые папки", круто!)

А встроенная поддержка ZIP? А так же есть такое невзрачное приложение iexpress с поддержкой CAB.

Цитата Полный песец @ 26.02.06, 08:22

-Кодеков для просмотра видео так же врядли найдем по дефолту, так же как и воспроизведение DVD.

Ни наша ни ваша страна врядли в ЕС будет в ближайшее время судя по последним заявлениям, но тем не менее если бы не было плеера в Windows я бы не переживал. Все равно им мало пользуюсь. Но тем не менее не так уж он и плох.

А пока русская и украинская версия Windows выпускаются с WMPlayer нечего и говорить. Кодеки там естественно есть только для Windows Media Format и MPEG 1, 2, 4. Соответственно и ДВД нормально воспроизводится.

Цитата Полный песец @ 26.02.06, 08:22

-Редактор изображений сложнее Paint отсутствует.

Большинству больше и не нужно. А кому нужно - воспользуются Paint .Net, Microsoft Digital Image Suite, Adobe Photoshop, Corel Photo Paint...

Цитата Полный песец @ 26.02.06, 08:22

А если завтра контора, которая продала девайс накроется медным тазом?

А зачем у таких контор что-то покупать? Может еще и гарантию нужно возложить на Microsoft?

Цитата Smike @ 26.02.06, 08:12

Аналогия BlackSnake'а мне намного больше понравилась. Ему +1.

Ага, трындеть он, как и ты, горазд. Только проблема в том, что Линукс он видел, похоже, лишь на скриншотах.

Цитата Smike @ 26.02.06, 08:46

А зачем мне переводить на своп целый раздел? Если он мне вдруг понадобится - сделаю своп-файл. Когда будет не нужен - удалю.

В Линуксе своп можно организовать в файле.

Цитата Smike @ 26.02.06, 08:46

А зачем у таких контор что-то покупать? Может еще и гарантию нужно возложить на Microsoft?

Что значит зачем? Ты наверное даром ясновидения обладаешь и знаешь, какая контора загнется через несколько лет, а какая нет. А гарантию повесить на негрософт -- это идея. Кто драйверную модель в цынде придумал? Мелкомягкие. Стало быть, они и виноваты в такой ситуевине.

Сообщение отредактировано: Relan - 26.02.06, 09:22

Цитата Relan @ 26.02.06, 09:21

В Линуксе своп можно организовать в файле.

Более того, слаку ставил вообще без свопа на 512Мб (Slackware 10.2, KDE 3.5, apache, mysql, samba + мелочи).
Можно действительно создать своп-файл при сильном желании. А в лтдельный раздел - дык быстрее работать будет

Цитата Smike @ 26.02.06, 08:46

А зачем? Кому нужно - купит Works или MSOffice. Кому нет - значит будет заявления в вордпаде набирать. Есть еще масса бесплатных альтернатив получше даже чем KOffice. Когда-то видел хороший редактор Atlantis.

Угу, только я говорил "из коробки".

Цитата Relan @ 26.02.06, 09:21

Может еще и гарантию нужно возложить на Microsoft?

Вообще за подобный креатифф - стоило бы!!

Цитата Relan @ 26.02.06, 09:21

В Линуксе своп можно организовать в файле.

А какими, позвольте спросить, плясками с бубном? Нигде не видел в гуевых свойствах системы подобной опции. При инсталляции Слаки или Дебиана тоже не видел опции, позволяющей создать своп-файл на готовом системном разделе Линукс.

Цитата Relan @ 26.02.06, 09:21

Ты наверное даром ясновидения обладаешь и знаешь, какая контора загнется через несколько лет, а какая нет.

Ну можно наверняка сказать, что такие фирмы как Epson, HP и некоторые другие на срок ближайшей гарантии не загнутся. Ну а если есть желание сэкономить на профессиональном оборудовании и купить в подвале какой-то подпольной конторы, то что тут говорить?