Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата $im @ 11.09.08, 17:37

Первое, что пришло на ум - проц. У меня одно время из-за перегрева проца комп в ребут уходил. Ну Мяут, ты ж не маленький и "чутка" грамотней тролля...

Не-а. Она днем пыталась уже. Красивое окошко выдала - мол я тут обновилась, ты как хочешь, а я в ребут. Ну ессно нажал на "отмену". А она дождалась трех ночи и в ребут У ГринЛайта те же симптомы. И вот еще один недостаток. Как в винде подобные события диагностировать? Сислога-то нет

Добавлено 11.09.08, 19:22

Цитата $im @ 11.09.08, 17:46

Оперсорса и фривара под виндами столько, что хватит на всех.

Опенсорс - это идеология. Вклинивание опенсорса в проприетарщину будет действовать с наименьшей эффективностью, то есть эффективностью винды

Самая главная беда линупса, как десктопной оси - практически полное отсутсвие "защиты от дурака", особенно в режиме администратора. Пока не закроется эта дыра в дружелюбности (и ещё некоторые) не быть ему полноценной десктопной осью.

Добавлено 11.09.08, 19:32

Цитата Beyond Gravity @ 11.09.08, 19:19

Сислога-то нет

Драсте... его там нет, если ты его отключил

Цитата MumiyTroll2008 @ 10.09.08, 15:26

2. Груды непонятных файлов, что для чего (в unix каждый файл понятно зачем нужен и для чего)

Всё верно, несмотря на справедливые замечания Харрисона. Но есть нюанс (как в том анекдоте*) - в форточках эта груда непонятных файлов так и остаётся грудой непонятных файлов**. А вот в линухе рано или поздно о назначении чуть не каждого из них узнать придётся.

Цитата MumiyTroll2008 @ 10.09.08, 15:26

3. Системный реестр, который так и остался за грвнью моего понимания

Пользователю реестр не нужен. А программеру достаточно открыть и прочесть книжку. Кстати, интересно, почему линуксоидов никто не тыкает лицом в sendmail.conf?

Цитата MumiyTroll2008 @ 10.09.08, 15:26

5. К тому же режим командной строки через тот же Far или WindowsComander это совсем не тот режим командной строки, что в unix, это какая то породия на норамльный профессиональный, неизвращенный режим командной строки. Если приходиться иметь дело с виндами, на других компах, то я конечно через окошки работаю, в этой системе, ни о какой работе в режиме командной строки просто речи быть не может.

Как я и говорил, MumiyTroll2008 не осилил Сеть. Увы и ах, вместе с форточками не поставляется тонны халявного софта.


* Кому интересно - расскажу.
** Интересно, а разработчики должны были совсем без файлов обойтись?

Цитата Beyond Gravity @ 11.09.08, 19:19

Вклинивание опенсорса в проприетарщину будет действовать с наименьшей эффективностью, то есть эффективностью винды

Продолжая "логичное" высказывание, напрашивается вывод, что винда является опенсорсом и вклинивается в проприетарное железо

Цитата D_KEY @ 11.09.08, 10:33

wind, вы говоришь, что рассматриваете в этой теме ОС с позиции пользователя. Но пользователи бывают разные, и задачи, соответственно, перед ними разные стоят.
Для домохозяйки, безусловно, винда легче, проще и понятнее...

Для меня, как разработчика, она тоже легче, проще, приятнее.

Цитата MichSpar @ 11.09.08, 19:27

Драсте... его там нет, если ты его отключил

И где искать причину вышеуказанного ребута?

Цитата MichSpar @ 11.09.08, 19:27

Самая главная беда линупса, как десктопной оси - практически полное отсутсвие "защиты от дурака", особенно в режиме администратора.

Режим администратора (супер пользователя) и режим пользователя, которому многие ломательные действия недоступны, - наилучшая защита от дурака Так что не надо уподобляться некоторым фанатам Unix, и пороть чушь

Цитата wind @ 11.09.08, 19:34

Пользователю реестр не нужен. А программеру достаточно открыть и прочесть книжку. Кстати, интересно, почему линуксоидов никто не тыкает лицом в sendmail.conf?

а вот с ходу слабо вспомнить, в какой ветке реестра искать ту или иную системную настройку? :-) С другой стороны настоящий линуксоид знает где ему настраивать sendmail.conf

Цитата MumiyTroll2008 @ 11.09.08, 12:08

Только счас с "халтуры", попросили поменять оби рабочего стола на висте, не нашел просто как это сделать, куда пехнуто

Откровенная ложь Провокатор, провокатор

Цитата MumiyTroll2008 @ 11.09.08, 12:08

Меняеться меняеться в лучшую дальше некуда.

Более чем есть. Я тут даже как-то упоминал тут про один из практически неосвоенных ни одной из систем путей.

Цитата Beyond Gravity @ 11.09.08, 16:42

У меня винда сама перезагружается иногда. И это вы называете надежностью?

Серверная? Если домашняя - установка обновления достатточно важный повод для того, чтобы бросить всё и закончить её. Если серверная - то админ сам идиот, ему уже ничто не поможет - не смог настроить даже из гуя.

Добавлено 11.09.08, 19:47

Цитата MumiyTroll2008 @ 11.09.08, 16:58

Я чего на больного на всю голову чтоли пошож, на какю-то ось такие бабки выкладывать?

Ну, значит, я - больной на голову, точно. То-то я смотрю - и в реестре ничего непонятного не было даже тогда, когда я его увидел в первый раз, и в линухе всё содержимое ФС - груда непонятного

Цитата Beyond Gravity @ 11.09.08, 19:19

Как в винде подобные события диагностировать? Сислога-то нет

ТО ЕСТЬ КАК ЭТО НЕТ?! Каждое обновление оставляет следы в системном журнале событий и журнале установки обновлений.

Цитата Beyond Gravity @ 11.09.08, 19:40

а вот с ходу слабо вспомнить, в какой ветке реестра искать ту или иную системную настройку?

Как я уже говорил - не нужен Просто не нужен, не лазию я туда за настройками

Цитата Beyond Gravity @ 11.09.08, 19:40

Режим администратора (супер пользователя) и режим пользователя, которому многие ломательные действия недоступны, - наилучшая защита от дурака

именно так и считает подавляющее большинство линуксоидов, и именно по этому линукс такой, какой он есть. В винде же защита от дурака есть везде

Цитата Beyond Gravity @ 11.09.08, 19:40

а вот с ходу слабо вспомнить, в какой ветке реестра искать ту или иную системную настройку? :-) С другой стороны настоящий линуксоид знает где ему настраивать sendmail.conf

Это только в минус линуксу, т.к. он обязывает разбираться в системе от и до. Это то же самое, как если бы пользователи автоматических стиральных машинок были бы обязаны уметь перебрать все внутренности и электронику, вместо того, чтобы тупо жать на интерфейсные кнопочки, не боясь "нажать на что-нибудь не то" и сломать машинку к чертям.

Цитата wind @ 11.09.08, 19:42

Если домашняя - установка обновления достатточно важный повод для того, чтобы бросить всё и закончить её.

Если я сижу за компом, значит винда мне нужна. Я б может и не заметил этого ребута ночью, если б не запущенный будильник на компе

Цитата wind @ 11.09.08, 19:42

Как я уже говорил - не нужен Просто не нужен, не лазию я туда за настройками

Работает и ладно - тож верный принцип :-) Но не всегда - лучший.

Цитата wind @ 11.09.08, 19:42

Каждое обновление оставляет следы в системном журнале событий и журнале установки обновлений.

Опа

Добавлено 11.09.08, 19:54

Цитата MichSpar @ 11.09.08, 19:52

Это только в минус линуксу, т.к. он обязывает разбираться в системе от и до.

Это в плюс, так как гуйня в нем тоже есть. То есть в линупсе есть два подхода.

Цитата MichSpar @ 11.09.08, 19:52

В винде же защита от дурака есть везде

Против меня винда не защищена. А я знатный дурак

Цитата Beyond Gravity @ 11.09.08, 19:52

Работает и ладно - тож верный принцип :-) Но не всегда - лучший.

Нет, речь о другом - в винде все необходимые настройки делаются из ГУЯ. Вот ты сейчас можешь привести пример ключа реестра, который настраивает что-то, что из гуя настроить невозможно?

Цитата MichSpar @ 11.09.08, 19:52

Это только в минус линуксу, т.к. он обязывает разбираться в системе от и до.

Кто захочет - разберется. Кто нет - вроде гуйня для сендмайла есть - завтра гляну.

Цитата MichSpar @ 11.09.08, 19:52

В винде же защита от дурака есть везде

Уж не знаю - дурак я или нет, но от меня винда не защищена.

P.S. сорри если дубликат, но опять глюки в теме

Цитата Beyond Gravity @ 11.09.08, 19:52

Это в плюс, так как гуйня

очень правильное название, ибо отражает самую суть
Ну ка, скажи мне, как в линупсе (любой дистр) из гуя запретить конкретному приложению выход в нет на конкретный адрес и/или конкретный порт? Разрешается устанавливать стороннее ПО (ибо линупс весь из него состоит).

Цитата Beyond Gravity @ 11.09.08, 19:52

Против меня винда не защищена. А я знатный дурак

Работай от имени пользователя (как я, уже пару-тройку месяцев, пока не жалуюсь) и будет тебе юниксвейное счастие.

Цитата Beyond Gravity @ 11.09.08, 19:58

Кто захочет - разберется. Кто нет - вроде гуйня для сендмайла есть - завтра гляну.

Гы. Можете не искать, ибо sendmail'ом дело не заканчивается. Кстати, видели прекрасный ГУЙ для конфигурирования samba в opensuse? Вместо текстового редактора - список пар значений и возможность отредактировать их в отдельном окне, ключ и значение - отдельно

Цитата MichSpar @ 11.09.08, 19:55

Нет, речь о другом - в винде все необходимые настройки делаются из ГУЯ. Вот ты сейчас можешь привести пример ключа реестра, который настраивает что-то, что из гуя настроить невозможно?

Я могу привести пример того, что в линупсе настраивается, а в винде нет. Начнем хотя бы с глобального внутри кедов прокси :-)

Цитата MichSpar @ 11.09.08, 19:59

Работай от имени пользователя (как я, уже пару-тройку месяцев, пока не жалуюсь) и будет тебе юниксвейное счастие.

а устанавливать софт можно из под пользователя :-)

Цитата MichSpar @ 11.09.08, 19:59

Ну ка, скажи мне, как в линупсе (любой дистр) из гуя запретить конкретному приложению выход в нет на конкретный адрес и/или конкретный порт?

Только ыт сначала приведи пример, зачем линуксу фаервол в чистом виде? В какой задаче конкретной?

Цитата MichSpar @ 11.09.08, 19:59

Разрешается устанавливать стороннее ПО (ибо линупс весь из него состоит).

Насчёт конкретного приложения - мне тоже было бы интересно послушать. Но зато там есть guarddog Правда, kde'шный (я гном предпочитаю).

Добавлено 11.09.08, 20:11

Цитата Beyond Gravity @ 11.09.08, 20:04

Начнем хотя бы с глобального внутри кедов прокси :-)

Плохой пример. По мне, глобальные настройки на проксик - зло. Приведите какой-нибудь другой - поохаем