Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Beyond Gravity @ 16.07.08, 08:32

В форточках нельзя написать письмо разработчику библиотеки/пожурить исходник косячной софтины.

Как нельзя? А саппорт для чего.

Цитата wind @ 16.07.08, 08:19

В форточках для того, чтобы программа использовала определённые версии библиотек, отличные от зарегистрированных в системе, достаточно просто положить эти библиотеки рядом с софтиной. ВСЁ.

Классная фича . Наверное запатентованная микрософтом. Ведь ни в одной другой ОС так нельзя.

Beyond Gravity

Цитата Beyond Gravity @ 16.07.08, 08:32

В форточках нельзя написать письмо разработчику библиотеки/пожурить исходник косячной софтины. Это уже разные подходы опенсорса и проприетарщины.

Ну хз. Я с разработчиками интересующих меня программ переписывался (русских) и ничего.
Кроме того не хочешь ли ты сказать, что ты сам ошибку в исходниках найдешь и исправишь ее ?

Не я конечно когда дрова для модема ставил, ошибки типа redifintion сумел пофиксить, но логические ошибки искать в исходниках в которых минимальный размер функции 100 строк (не умеют опен соурсники книги читать по программированию, самого простого правила не знают, одна задача - одна функция) и чем меньше символов в переменных и названиях функциях, тем круче.

Добавлено 16.07.08, 11:59
mrco

Цитата mrco @ 16.07.08, 08:48

Классная фича . Наверное запатентованная микрософтом. Ведь ни в одной другой ОС так нельзя.

в линукс можно, но через попу. Нужно добавить переменную LD_LIBRARY_PATH. Ага и естественно если добавить эту переменную в сеанс начнутся красивые глюки (при использовании других системных библиотек). Поэтому нужно запустить отдельную консоль, в ней задать эту переменную и в ней запустить приложение - очень удобно. Для консольных впринципе тянет, для GUI - это проблема.

Сообщение отредактировано: Cechmanek - 16.07.08, 11:59

Цитата Cechmanek @ 16.07.08, 11:54

в линукс можно, но через попу. Нужно добавить переменную LD_LIBRARY_PATH. Ага и естественно если добавить эту переменную в сеанс начнутся красивые глюки (при использовании других системных библиотек). Поэтому нужно запустить отдельную консоль, в ней задать эту переменную и в ней запустить приложение - очень удобно. Для консольных впринципе тянет, для GUI - это проблема.

тупо, слив линуксу за это. на совместимости можно поставить крест.

Сообщение отредактировано: mrco - 16.07.08, 12:07

Цитата Cechmanek @ 16.07.08, 11:54

Нужно добавить переменную LD_LIBRARY_PATH. Ага и естественно если добавить эту переменную в сеанс начнутся красивые глюки (при использовании других системных библиотек). Поэтому нужно запустить отдельную консоль, в ней задать эту переменную и в ней запустить приложение - очень удобно. Для консольных впринципе тянет, для GUI - это проблема.

эээ, довольно долго я так запускал оперу, пока у нее не было 64 версии. сомневаюсь, что у оперы нет гуи. так же не помню глюков, будьте любезны, напомните мне, в чем они состояли

Цитата Спящий @ 16.07.08, 07:49

Конкретными примерами ты, конечно, нас не осчасливишь.

Поставь-ка мне rpm в дебиане или в генте, а?

Цитата Спящий @ 16.07.08, 07:49

В конце концов - симлинки на что?

В висте с их помощью активно решаются проблемы совместимости, замечу из коробки. А не как в линуксе - если тебе где-то нужна совместимость, то реализуй её самостоятельно. Ну вы же линуксоиды, вам привычно...

Цитата Спящий @ 16.07.08, 07:49

Известны случаи, что кто-то где-то заархивировал рабочую программу винраром, распаковал на другой машине с другой виндой и программа не заработала. Отсюда я могу сказать, что винда и слыхом не слыхивала о совместимости.

а rpm это у нас, оказывается, простой архив? Ну-ну... Вы хоть мат часть подучите сначала....

Цитата Спящий @ 16.07.08, 07:49

Основная часть каталогов у всех дистров одинаковая, а то что кто-то там не может найти какую-то либу - так это нефик использовать всякие там специфические файлы.

Ну да... вот она - свобода

Цитата Beyond Gravity @ 16.07.08, 08:12

Существенно важные компоненты это /usr /bin /sbin /etc и так далее. И там все как раз таки на своих местах

Ну да, а то что рантайм скрипты конфигурации на разных дистрибах разные, это мы конечно не знаем...

Цитата Beyond Gravity @ 16.07.08, 08:12

Ну а формат tgz, представляющий собой просто упакованный tar-архив, вообще может поддерживаться любым дистрибутивом. Более того, практически он же используется и в системах линии BSD.

ну и в чём "перловость" фразы? Сам шучу-сам смеюсь?

Цитата Beyond Gravity @ 16.07.08, 08:12

Я слышал о единственном дистрибутиве, целиком ориентированном на ручную правку конфигурационных файлов - это Rock Linux (впрочем, слышать-то слышал, а вот видеть не приходилось). Это юникс, батенька, тут без ручек и мозгов низзя.

ну да ну да... это до безумия удобно...

Цитата Beyond Gravity @ 16.07.08, 08:12

Вот вам коллекция перлов автора:

остальные "перлы" мне комментировать лень, достаточно сказать, что твои комментарии раза в 2 "перловее"

Цитата Beyond Gravity @ 16.07.08, 08:12

В общем в приведенной тобой статье аффтор - явно семиклассник, которому подарили большой и толстый винч, и он и взял удалил висту свою и поставил кучу линуксовых дистров.

Автор (в отличи от тебя) хотя бы установил пару дистрибутивов и покапался в них, а не судит по линуксу из одних лишь комментов на форумах и ЖЖ.

Цитата zera @ 16.07.08, 12:35

эээ, довольно долго я так запускал оперу, пока у нее не было 64 версии. сомневаюсь, что у оперы нет гуи. так же не помню глюков, будьте любезны, напомните мне, в чем они состояли

а в 64-битной висте и настраивать ничего не нужно, 32 битные приложения там как родные.

Цитата MichSpar @ 16.07.08, 12:36

Поставь-ка мне rpm в дебиане или в генте, а?

ага, и под виндой тоже
и, ежели чо, хотя в этом нет смысла, но для установки rpm в дебиане есть средства. alien blablabla.rpm. и?

Цитата MichSpar @ 16.07.08, 12:36

Ну да, а то что рантайм скрипты конфигурации на разных дистрибах разные, это мы конечно не знаем...

знаем. в некоторых дистрах они лежат в /usr/local/etc/rc.d очень сложно найти, немудрено в четырех вариантах запутаться.

Цитата mrco @ 16.07.08, 12:50

а в 64-битной висте и настраивать ничего не нужно, 32 битные приложения там как родные.

если честно, я ничего и не настраивал. не, если считать строку в десять символов настойкой, то можно считать, что я перепахад реестр

Цитата MichSpar @ 16.07.08, 07:26

структура каталогов файловой системы (см. [5,6]),

MichSpar А ну глянь ка wikipedia - Filesystem Hierarchy Standard Filesystem Hierarchy Standard
Да MichSpar различия в структуре есть например виндовые разделы могут быть или в /windows/блаблабла или в /mnt/ или еще страшнее в /media. Но это безусловно принципиальные отличия и переход с одного дистра на другой ну просто неосиливаемый...

Цитата wind @ 16.07.08, 08:19

г-н best_lamer задал сразу ДВА вопроса - про понижение прав определённой софтины и про chroot. И получил два лаконичных ответа по теме.

Господин best_lamer задал один вопрос - chroot а я не виноват что его особенностью является два момента собственно смена "корня" системы и работа от фактически любого пользователя от юзера с минимумом прав до root (все настраивается) но чаще на практике применяется понижение прав до полного урезания всего лишнего.

Цитата wind @ 16.07.08, 08:19

И получил два лаконичных ответа по теме.

run as я и без вас знал. Вопрос был не в этом. Или вы как всегда даже не соизволили урл открыть?

Короче chroot винда не осилила засчитываем слив!

Цитата Спящий @ 16.07.08, 07:49

Конкретными примерами ты, конечно, нас не осчасливишь.

Покажешь мне /etc/sysconfig в генте?

Добавлено 16.07.08, 13:06

Цитата zera @ 16.07.08, 12:57

знаем. в некоторых дистрах они лежат в /usr/local/etc/rc.d очень сложно найти, немудрено в четырех вариантах запутаться.

Найти не проблема, вот заставить что-то неродное работать нормально - уже может быть сложее. Хотя не припомню, чтобы у меня что-то не решалось.

Цитата rusty_angel @ 16.07.08, 13:04

Покажешь мне /etc/sysconfig в генте?

веришь, легко. уж в генте я могу показать и /остальное/сисконфиг. так ли важно, что его там быть не должно. впрочем в дебиане я не могу показать /etc/sysconfig. во фре не могу. это что вообще такое?

Цитата zera @ 16.07.08, 12:57

и, ежели чо, хотя в этом нет смысла, но для установки rpm в дебиане есть средства. alien blablabla.rpm. и?

в том то и дело что

Цитата zera @ 16.07.08, 12:57

в этом нет смысла

потому что времени дофига потратишь, да ещё и не факт, что получится поставить.

Цитата zera @ 16.07.08, 12:57

знаем. в некоторых дистрах они лежат в /usr/local/etc/rc.d очень сложно найти

когда же вы, линуксоиды, поймёте, что не вы должны работать на систему, а система на вас? И искать она должна сама.

Цитата zera @ 16.07.08, 13:10

это что вообще такое?

В генте /etc/conf.d , в Шапка-based - /etc/sysconfig

Добавлено 16.07.08, 13:22

Цитата MichSpar @ 16.07.08, 13:19

когда же вы, линуксоиды, поймёте, что не вы должны работать на систему, а система на вас?

Так она и работает. А если мы ставим что-то левое - то мы уже ССЗБ, и подразумевается, что мы знаем, что делаем.

Сообщение отредактировано: rusty_angel - 16.07.08, 13:22

Цитата rusty_angel @ 16.07.08, 13:04

Покажешь мне /etc/sysconfig в генте?

~ $ uname -a
Linux blackhole 2.6.25-sabayon-r1 #1 SMP Sat Jul 12 22:15:48 UTC 2008 i686 Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.40GHz GenuineIntel GNU/Linux
~ $ cat /etc/gentoo-release
Gentoo Base System release 2.0.0
~ $ whereis sysconfig
sysconfig: /etc/sysconfig

Добавлено 16.07.08, 13:26
rusty_angel и что это что то коренным образом меняет?

Цитата rusty_angel @ 16.07.08, 13:20

А если мы ставим что-то левое - то мы уже ССЗБ, и подразумевается, что мы знаем, что делаем.

ну я и говорю, что в лине совместимость добивается исключительно за счёт рук и мозгов пользователя. А это означает, что чъи-то другие руки и мозги лишний раз отдыхали (это я о разрабах сейчас)

Цитата best_lamer @ 16.07.08, 13:25

rusty_angel и что это что то коренным образом меняет?

Ну, создать каталог и даже напихать туда всего - это запросто
Это было к разнице в структуре каталогов. Она есть. И на совместимости сказывается. Зря что ли у многих configure есть параметр --with-sysconfig-dir ?
Но повторюсь: большинство этих несовместимостей решается достаточно безболезненно.