Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Спящий @ 11.07.08, 15:15

Когда сделают PS под линукс - обязательно напишу.

Понятно, значит на bash'е ты этого сделать не можешь - слив засчитан

Цитата Спящий @ 11.07.08, 15:15

Речь шла о том, что системный функционал поддерживается только левым ПО

Системный функционал поддерживается системой, а gui-шное его представление с помощью левого ПО и не надо тут лохматить бабушку

Цитата Спящий @ 11.07.08, 15:15

Речь шла о том, что системный функционал поддерживается только левым ПО, желания пользоваться которым у, пусть даже русского, пользователя может и не быть.

Ну левым, так левым. Что не так? Винда предоставляет минимум, остальное -- потуги сторонних разработчиков. Как по мне -- крайне правильная стратегия, ибо мои потуги перейти на линукс с изкоробочной поставкой софта споткнулись даже не об гиморойную настройку, а на полное присутствие отсутствия качественного софта.

Цитата MichSpar @ 11.07.08, 15:21

Понятно, значит на bash'е ты этого сделать не можешь - слив засчитан

Слив был-бы засчитан, если бы мы обсуждали какой-то новый мегакрутой шелл под линем, а баш - такой же стандартный, как и cmd, так что - никаких сливов.

Цитата MichSpar @ 11.07.08, 15:21

а gui-шное его представление с помощью левого ПО и не надо тут лохматить бабушку

Ну а так-как последние 20 страниц всеми правдами и неправдами утверждают, что консоль, параметры и маны - не виндоус вэй, то поддержки , как таковой, в системе для юзера нет вообще.

Добавлено 11.07.08, 15:41

Цитата Повстанець @ 11.07.08, 15:34

Ну левым, так левым. Что не так?

А то, что хорошего ускоспециализированого бесплатного софта чисто под симлинки вы мне так и не показали, а юзать всякие там фары/тоталы только ради симлинков - увольте.

Цитата Повстанець @ 11.07.08, 15:34

Винда предоставляет минимум, остальное -- потуги сторонних разработчиков.

Угу. Вот только почему-то в этот минимум входят огнестен, браузер, мультемедиа проигрыватель и ещё вагон всякого софта. Странные у вас, однако, понятия о минимализме. А ещё втираете мне про коробочность линухового софта.

Цитата MichSpar @ 11.07.08, 14:17

А теперь ты покажи, как менять IP в bash'е не прибегая к ifconfig, слабо?

vim /etc/conf.d/net && /etc/init.d/net.eth0 restart

Цитата Спящий @ 11.07.08, 15:35

А то, что хорошего ускоспециализированого бесплатного софта чисто под симлинки вы мне так и не показали, а юзать всякие там фары/тоталы только ради симлинков - увольте.

http://www.computerra.ru/gid/rtfm/system/38545/

Цитата Спящий @ 11.07.08, 15:35

Угу. Вот только почему-то в этот минимум входят огнестен, браузер, мультемедиа проигрыватель и ещё вагон всякого софта. Странные у вас, однако, понятия о минимализме. А ещё втираете мне про коробочность линухового софта.

Это у вас странные понятия о минимализма. Миними и нифига -- разные вещи.

Сообщение отредактировано: Повстанець - 11.07.08, 15:56

Цитата Повстанець @ 11.07.08, 15:54

http://www.computerra.ru/gid/rtfm/system/38545/

А сами смотрели? Из всего, что там есть только одна относится к симлинкам и не является консольной. Но эта софтина - платная. (я уж умолчу о мелких косяках интерфейса). А значит - не подходит. Следовательно вы мне ничего не показали.

Цитата

Это у вас странные понятия о минимализма. Миними и нифига -- разные вещи.

Похоже, в вашем понимании "миними" - это "дофига".

Цитата linuxfan @ 11.07.08, 15:48

vim /etc/conf.d/net && /etc/init.d/net.eth0 restart

и какой же адрес устанавливается этой командой?
К тому же правка конфигов в линухе == правка реестра в винде, так что этот вариант сливает, да к тому же ещё сторонний редактор используется.

Добавлено 11.07.08, 16:48

Цитата Спящий @ 11.07.08, 16:12

Похоже, в вашем понимании "миними" - это "дофига".

в нашем понимании минимум, это ровно столько сколько нужно для использования компа в качестве того определения "рабочей станции" которе пытаются тут втюхать линуксоиды.

Сообщение отредактировано: MichSpar - 11.07.08, 16:49

Цитата MichSpar @ 11.07.08, 16:45

в нашем понимании минимум, это ровно столько сколько нужно для использования компа в качестве того определения "рабочей станции" которе пытаются тут втюхать линуксоиды.

Но, при этом, явно не того, что нужно. Ибо стандартным фаером пользуются единицы, WMP пользуются единицы, WordPad'ом вообще не знаю, кто пользуется. Про осла и аутлука можно даже не упоминать - сами знаете. И какая-же рабочая станция тогда получается?

Цитата MichSpar @ 11.07.08, 16:45

и какой же адрес устанавливается этой командой?

Что к конфиге пропишешь, тот и используется.

Цитата MichSpar @ 11.07.08, 16:45

К тому же правка конфигов в линухе == правка реестра в винде, так что этот вариант сливает, да к тому же ещё сторонний редактор используется.

Ну да. Правкой реестра IP поменяшь. Пробовали - чуть система не навернулась. Да и вместо Вима можно использовать что угодно, включая echo.

Цитата Спящий @ 11.07.08, 17:12

стандартным фаером пользуются единицы

в висте другой и не нужен

Цитата Спящий @ 11.07.08, 17:12

WMP пользуются единицы

в висте отказался даже от винампа

Цитата Спящий @ 11.07.08, 17:12

И какая-же рабочая станция тогда получается?

с минимальным функционалом

Цитата Спящий @ 11.07.08, 17:12

Ну да. Правкой реестра IP поменяшь.

показать скрипт?

Цитата Спящий @ 11.07.08, 17:12

Пробовали - чуть система не навернулась.

да да, у вас и тоталкоммандер настройки в системной папке хранит, я помню

Цитата MichSpar @ 11.07.08, 17:21

в висте другой и не нужен

Чего-ж другие так не думают?

Цитата MichSpar @ 11.07.08, 17:21

в висте отказался даже от винампа

см. выше.

Цитата MichSpar @ 11.07.08, 17:21

показать скрипт?

И что? Без перезагрузки вот так влет меняется IP, обновляется netbios и другие службы? Чего-то я сомневаюсь. Если конечно, MS не додумалась редактором реестра посылать, хотя-бы, arp-запросы в сеть. Хотя я не удивлюсь, если так оно и есть.

Цитата MichSpar @ 11.07.08, 17:21

да да, у вас и тоталкоммандер настройки в системной папке хранит, я помню

а что, не так? по дефолту ещё при инсталяции он предлагает в системную папку. Если выберешь другое - то твой выбор будет действителен только для юзера, из под которого ставили тотал, все остальные - всё-равно в системную папку. Пробовал я это месяц назад на самой последней на тот момент версии тотала. А если вы не знакомы с работой программы, которую юзаете, то я могу вам только посочувствовать.

Цитата MichSpar @ 11.07.08, 17:21

с минимальным функционалом

Цитата Повстанець @ 11.07.08, 15:54

Миними и нифига -- разные вещи.

Обьясните-ка мне в чем всё-таки разница между минимальным и "нифига"? И что всё-таки можно делать на такой рабочей станции?

Цитата MichSpar @ 11.07.08, 17:21

с минимальным функционалом

И что тебе в Линуксе мешает поставить только минимум? Религия?

Цитата MichSpar @ 11.07.08, 17:21

показать скрипт?

Не понял, а чем ifconfig не угодил?

Добавлено 11.07.08, 17:35

Цитата Спящий @ 11.07.08, 17:33

а что, не так? по дефолту ещё при инсталяции он предлагает в системную папку.

За это разрабам нужно отрывать яйца. Есть же AllUsers

Цитата Спящий @ 11.07.08, 16:12

А сами смотрели? Из всего, что там есть только одна относится к симлинкам и не является консольной. Но эта софтина - платная. (я уж умолчу о мелких косяках интерфейса). А значит - не подходит. Следовательно вы мне ничего не показали.

Ну ничего, так ничего. Честно говоря пришлось посовещатся с гуглом, по поводу, что такое симлинки. Как ты думаеш почему? Да я сам отвечу, потому что в жизни не приходилось подобным пользоватся. И т.к. я не одмин, сомневаюсь что вообще когда нить придётся. На опережение скажу: для удубства, в гуе ярлыки, в консоли переменные окружения, обычному пользователю хватает за глаза.

Цитата Спящий @ 11.07.08, 16:12

Похоже, в вашем понимании "миними" - это "дофига".

я бы не сказал, что это дофига. Поди попользуйся эксплорером . Однако его убогость не мешает ему занимать первое место по количеству пользователей. Как видиш минимум его функционала вполне удовлетворяет большинство пользователей. Меня -- нет, и я поставил себе Оперу "со стороны". Это же касается любого другого предустановленного софта с винды.

Цитата MichSpar

А теперь ты покажи, как менять IP в bash'е не прибегая к ifconfig, слабо?

можно вот так:

ip addr replace 192.168.20.254 dev eth2

доволен?

Добавлено 11.07.08, 17:47

Цитата FullArcticFox @ 11.07.08, 17:33

За это разрабам нужно отрывать яйца.

Если соберешься - крикни. Я с тобой пойду.

Цитата Повстанець @ 11.07.08, 17:39

я бы не сказал, что это дофига. Поди попользуйся эксплорером . Однако его убогость не мешает ему занимать первое место по количеству пользователей. Как видиш минимум его функционала вполне удовлетворяет большинство пользователей. Меня -- нет, и я поставил себе Оперу "со стороны". Это же касается любого другого предустановленного софта с винды.

Офигеть. А может он их удовлетворяет, потому, что они альтернативы никогда не видели? А может их винда по такому-же принципу устраивает? Не задумывались об этом?

Цитата Повстанець @ 11.07.08, 17:39

Ну ничего, так ничего. Честно говоря пришлось посовещатся с гуглом, по поводу, что такое симлинки. Как ты думаеш почему? Да я сам отвечу, потому что в жизни не приходилось подобным пользоватся. И т.к. я не одмин, сомневаюсь что вообще когда нить придётся. На опережение скажу: для удубства, в гуе ярлыки, в консоли переменные окружения, обычному пользователю хватает за глаза.

Я про это ничего не знаю, а значит это - гуано. Где-то я это уже слышал. И, кстати, причем здесь админы? Или пользователями у нас являются исключительно тупые блондинки, а в знающего пользователя мы не верим? А вы сами тогда кто? Админы домашних компов?

Цитата Повстанець @ 11.07.08, 17:39

Честно говоря пришлось посовещатся с гуглом, по поводу, что такое симлинки. Как ты думаеш почему? Да я сам отвечу, потому что в жизни не приходилось подобным пользоватся.

А штука тем не менее удобная. И админы тут не причем.

Цитата Спящий @ 11.07.08, 17:33

Чего-ж другие так не думают?

Например? Линуксоиды? Видимо не осилили

Цитата Спящий @ 11.07.08, 17:33

И что? Без перезагрузки вот так влет меняется IP, обновляется netbios и другие службы?

А что, команда restart, в вышепреведённом примере линуксфана это плод моего больного воображения?

Цитата Спящий @ 11.07.08, 17:33

а что, не так? по дефолту ещё при инсталяции он предлагает в системную папку.

начиная с седьмой версии файл настроек лежит в папке тотала по дефолту.

Цитата Спящий @ 11.07.08, 17:33

Если выберешь другое - то твой выбор будет действителен только для юзера, из под которого ставили тотал, все остальные - всё-равно в системную папку.

Никаких ключей реестра в HKCU, относящихся к тоталкоммандеру не обнаружено.

Цитата FullArcticFox @ 11.07.08, 17:33

Не понял, а чем ifconfig не угодил?

вот чем:

Цитата Спящий @ 11.07.08, 12:56

как менять IP через PS, не прибегая к netsh

меня интересует, а как же в линухе это делается из одного шелла без доп ПО? Пока что наблюдается один слив.

Цитата Спящий @ 11.07.08, 17:33

Пробовал я это месяц назад на самой последней на тот момент версии тотала

озвучить номер версии конечно религия не позволяет?

Цитата Спящий @ 11.07.08, 17:33

А если вы не знакомы с работой программы, которую юзаете, то я могу вам только посочувствовать.

пока что сочувствие у меня вызвывает только оппонент

Цитата FullArcticFox @ 11.07.08, 17:33

За это разрабам нужно отрывать яйца. Есть же AllUsers

а ещё корень программы, что только повышает функциональность.

Цитата Спящий @ 11.07.08, 17:33

Обьясните-ка мне в чем всё-таки разница между минимальным и "нифига"? И что всё-таки можно делать на такой рабочей станции?

Цитата Green Light @ 10.07.08, 15:45

В моем понятии десктоп - это:
- Интернет
- Мультимедиа
- Офис
- Почта
- Игры
- Общение

Раз никто не оспорил, значит все согласны.

Цитата FullArcticFox @ 11.07.08, 17:33

И что тебе в Линуксе мешает поставить только минимум?

Фишка в том, что Линукс и до минимума с трудом дотягивает. Вот винда все вышеперечисленные пункты реализовывает по минимуму, если что-то не устраивает, можно выбрать и поставить более удобный/качественный/надёжный прикладной софт. В линуксе же надо постараться, чтобы хотябы этого минимума достичь.

Сообщение отредактировано: MichSpar - 11.07.08, 17:56