Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата the_Shadow @ 29.09.05, 07:35

ГДЕ ЗДЕСЬ С++????? В объявлении класса и метода? И на фига? Не честнее было бы использовать С? Просто С.
И вот такой код у виндарей... Ну, сплошь и рядом (сужу по опыту, но не говорю, что все пишут именно так).

Не, Шад, виндари тут не причем. Проблема в квалификации.

Цитата

Не, Шад, виндари тут не причем. Проблема в квалификации.

Не соглашусь.
Именно винда, настойчиво "маскируя" "детали реализации" способствует распространению такого кода и, в результате, снижению квалификации. Есть такая полу-шутка -- "Величина разума на Земле -- константа, но население-то у нас растёт...".

Суди сам. Если это "прокатило" раз, то чел просто не будет изучать то, как это нужно делать "по правилам" или по-честному, если угодно. Зачем? Это прокатывает, деньги платятся... Чего от добра добра-то искать?

А unix'оид, приученный системой обращаться к документам изначально, просто заметит "несогласованность" и будет делать (стараться делать) всё по правилам. Система имеет воспитующий характер (в том числе). :D:D:D

Цитата the_Shadow @ 29.09.05, 08:17

Именно винда, настойчиво "маскируя" "детали реализации" способствует распространению такого кода и, в результате, снижению квалификации. Есть такая полу-шутка -- "Величина разума на Земле -- константа, но население-то у нас растёт...".

Винда на такой код ответит так же как линукс - а именно "Access Violation" с бессоной ночью за отладчиком.

Цитата

Винда на такой код ответит так же как линукс - а именно "Access Violation" с бессоной ночью за отладчиком.

Гы-гы... Не-а ( © Голос-с-Ногами ).

Цитата the_Shadow @ 29.09.05, 08:24

Гы-гы... Не-а ( © Голос-с-Ногами ).

В смысле? А как?

Добавлено 29.09.05, 08:52

Цитата the_Shadow @ 29.09.05, 07:35

Знаешь какое радикальное отличие прогера-unix'оида от виндаря? Склонность к чтению "букварей" ДО начала работы, а не после.

Есть ряд областей, где без чтения букварей ты не сможешь написать ни одной строчки кода. А буквари - толмуды по несколько сот страниц.

Да просто -- если скомпилилось без ошибок -- сработает (если в алгоритме не наврали). Ну и всё. В той или иной мере поддержка стандартных либ есть в Windows. Вот, оно и будет работать.

Добавлено 29.09.05, 09:06

Цитата

Есть ряд областей, где без чтения букварей ты не сможешь написать ни одной строчки кода. А буквари - толмуды по несколько сот страниц. :D

1. Угу.
2. А кому сейчас легко? :D:D:D

Цитата the_Shadow @ 29.09.05, 09:05

1. Угу.

Программирование под Windows на чистом API - одна из них.

Цитата

Программирование под Windows на чистом API - одна из них. :D

Судя по memcpy() без стандарта С здесь не обошлось... :D:D:D

Цитата the_Shadow @ 29.09.05, 09:17

Судя по memcpy() без стандарта С здесь не обошлось... :D:D

Элементарное знание стандратной библиотеки.

Цитата LuckLess @ 28.09.05, 16:10

24 бита используется для отображения цвета в формате RGB, а 8 оставшихся - на альфа-канал (прозрачность), что позволяет отображать гладкие края на любом фоне

Я сейчас лопну от смеха! И как же видеокарта должна отображать альфа-канал на монике?
На ЛОРе один чел тоже утверждал, что монитор как-то отображает альфа-канал .
RGBA -- это формат битмапа, но никак не изображения на мониторе. Может быть OpenGL/DirectX RGBA surface, но видеорежим с альфаканалом -- это революционная технология!

Цитата Ivan_Govnoff @ 28.09.05, 19:12

Почему уважаемы линуксоиды считают огромным плюсом линукса то, что чтоб что-то настроить, надо сначала долго читать маны и ковыряться в конфигах -- мне непонятно. Конечно, разным кулхацкерам и фанатам это наверняка очень интересно и увлекательно, но мне часто хочется чтоб тулза могла нормально работать сразу после установки и, может быть, пары кликов мышью в настройках. Проводить полдня за чтением мануалов мне обычно некогда.

Зато потом все просто работает и не глюкавит. А вот с виндой наоборот -- если что-то где-то сломается, то не разберешься, что и где -- проще format c: /q и по новой.

Цитата Ivan_Govnoff @ 28.09.05, 19:12

а) отсутствие нормальных эквивалентов привычных для меня программ под *nix (прежде всего Far и Visual Studio)

Midnight Commander (хотя zsh заменит ВСЕ), а от VS после пользования связки vim/emacs + make просто воротит.

Цитата

Visual Studio

Kdevelop?

Добавлено 29.09.05, 09:39

Цитата

24 бита используется для отображения цвета в формате RGB, а 8 оставшихся - на альфа-канал (прозрачность), что позволяет отображать гладкие края на любом фоне

Вот до чего людей Винда доводит... Мне уже ставится страшно

Цитата

Элементарное знание стандратной библиотеки.

... И применение её в коде на C++? Тогда зачем существует класс String и производные от него? ;)

Цитата

Мне уже ставится страшно

"Всё ещё только начинается..." © не мой. :D:D:D

Цитата linuxfan @ 29.09.05, 09:31

Зато потом все просто работает и не глюкавит. А вот с виндой наоборот -- если что-то где-то сломается, то не разберешься, что и где -- проще format c: /q и по новой.

Дело в том, что оно по дефолту работает криво. Под виндой -- вот понадобилась мне какая-то мелочь, нашел нужную программу, поставил, сделал, забыл. А линуксе я должен сидеть и долго читать маны. Хотя бы почта или icq -- мне честно, понравилось как девелоперу, что есть отдельно программа, забирающая почту, отдельно -- читающая, отдельно -- редактор, отдельно -- sendmail. Но чтобы это все настроить ушла уйма времени, обычно его просто нету.

Насчет альтернатив Far'у -- MC не катит совсем, альтернатив MS Visual Studio тоже по сути нету, все эти KDEvelop, Anjuta, DevCpp, Code::Blocks и даже Eclipse еще очень далеко от MSVS + Visual Assist. Последние две, правда, возможно в недалеком будущем будут вполне конкурентоспособны, но пока... emacs я честно пытался освоить, все эти аккорды на пол-клавиатуры можно было б выучить, если б они были в линуксе сколько-нибудь стандартными, а так в каждом редакторе свои раскладки.

Добавлено 29.09.05, 10:00

Цитата linuxfan @ 29.09.05, 09:31

А вот с виндой наоборот -- если что-то где-то сломается, то не разберешься, что и где -- проще format c: /q и по новой.

Читай маны У меня вот даже 98 винда в свое время работала годами без лишнего гемора и переустановок...

Цитата

А линуксе я должен сидеть и долго читать маны.

Все от твоего умения читать, дорогой, зависит...

Цитата

Насчет альтернатив Far'у -- MC не катит совсем

А твой с...тый фар может в качестве оболочки использовать хотя бы bash или даже портированный на венду ksh? Ходить по SSH на удаленные файловые системыи работать там как у себя дома? Запускаться в любом виде терминала (под виндой мне жутко нравится PuTTY)? Вставлять в командную строку список выделенных файлов? Отображать вывод любой команды в файловой панели (хинт: man find)? Работать с любой виртуальной ФС после написания пары скриптов (без программирования на сях даже)? Иметь произвольный формат панели и министатуса? НЕТ? Фтопку!

Цитата Ho Im @ 29.09.05, 10:33

А твой с...тый фар

Никак не могу придумать, что в этом слове можно вставить вместо точек? )

Цитата Ho Im @ 29.09.05, 10:33

...использовать хотя бы bash или даже портированный на венду ksh? Ходить по SSH на удаленные файловые системыи работать там как у себя дома? Запускаться в любом виде терминала (под виндой мне жутко нравится PuTTY)? Вставлять в командную строку список выделенных файлов? Отображать вывод любой команды в файловой панели (хинт: man find)? Работать с любой виртуальной ФС после написания пары скриптов (без программирования на сях даже)? Иметь произвольный формат панели и министатуса? НЕТ? Фтопку!

Для ssh навеняка есть куча плагинов, для остального -- не знаю, наверное тоже можно что-то найти... А вообще

Цитата Ho Im @ 29.09.05, 10:33

Все от твоего умения читать, дорогой, зависит...

Дык учись читать, дарагой:

Цитата Ivan_Govnoff @ 28.09.05, 19:12

Для меня лично решающую роль сыграло
а) отсутствие нормальных эквивалентов привычных для меня программ под *nix (прежде всего Far и Visual Studio)

Все перечисленные тобой возможности мне лично не нужны.