Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата $im @ 03.07.08, 13:08

Обычно после этого слышится звук слива.

Это у тех, кто уши не чистит. Ибо я сомневаюсь, что среднестатистическая тётя Зоя вообще может сама поставить на комп ОС, даже если это Винда.

Сообщение отредактировано: Спящий - 03.07.08, 14:19

Цитата kuzja @ 03.07.08, 13:37

а он вообще кому-то нужен?

Да, но не под линуксом.

Цитата kuzja @ 03.07.08, 13:37

Я не говорил о всём выходящем. Я пытаюсь сказать, что возможность играть в игры под линуксом есть, как ни крути. И таких игр достаточное количество для того, чтобы пренебречь этим фактом.

Блаблабла... Стандартная отмазка. Это как ПиСишники голосят "Мы самые крутые - у нас есть эмуляторы", а по сути имеем отбросы игровой индустрии в большинстве случаев. Так и здесь - если запустилась только половина игр, то такой платформе шумный слив.

Цитата kuzja @ 03.07.08, 13:37

Более того, все игры тестируются и им выставляется соответствующий рейтинг, который говорит о том, работает оно или нет. К этому прилагается подробное описание (и не одно).

Оно просто должно работать. Причем без всяких костылей типа вайна.

Цитата Спящий @ 03.07.08, 14:18

Это у тех, кто уши не чистит. Ибо я сомневаюсь, что среднестатистическая тётя Зоя вообще может сама поставить на комп ОС, даже если это Винда.

Ну, лично я знаю не одного человека (в т.ч. небезызвестная тебе Ира), которые в состоянии поставить винду и необходимый софт, но генту ну никак не осилят. Установка Висты так вообще сказка - ее походу даже моя кошка установит.

Цитата $im @ 03.07.08, 14:29

Да, но не под линуксом.

Можно пример таких людей?

Цитата $im @ 03.07.08, 14:29

шумный слив.

я вижу, мусье очень любит использовать сортирно-водопроводную терминологию

Цитата $im @ 03.07.08, 14:29

Оно просто должно работать. Причем без всяких костылей типа вайна.

Оно не должно работать, так как в качестве целевой платформы для большинства игр нету Linux. Целевая платформа в данном случае - win32, реализация которой есть в linux (и не только).

Цитата $im @ 03.07.08, 14:29

Установка Висты так вообще сказка - ее походу даже моя кошка установит.

Ага, ставил я её когда-то. Ужасный установщик, кроенный-перекроенный. Такое впечатление, что его писали 10 разных индусов, которые друг друга никогда не видели.

Цитата kuzja @ 03.07.08, 14:52

Ага, ставил я её когда-то. Ужасный установщик, кроенный-перекроенный. Такое впечатление, что его писали 10 разных индусов, которые друг друга никогда не видели.

Не, эт ты с убунтой попутал...

Цитата kuzja @ 03.07.08, 14:52

я вижу, мусье очень любит использовать сортирно-водопроводную терминологию

Да это все вы меня всякой гадости учите. Разрушаете мне мозг своими линуко-вайнами! "У меня есть адвокат" (с)

Цитата kuzja @ 03.07.08, 14:52

Оно не должно работать

Ну вот на том и порешили...

Цитата kuzja @ 03.07.08, 14:52

Можно пример таких людей?

Хм... Мусье не осознает, что такое ДХ10? Смею заверить, что через годик бз него вряд ли будет что-то играться.

Цитата kuzja @ 03.07.08, 10:03

А в винде эта игра постоянно свопилась и загрузка иногда просто застревала. Вот такой парадокс.

Да ну? В форточках на гигабайте эта игра у меня бегала без тормозов. Может быть, вы вместе с игрой запускали антивирус с дефрагментатором?

Цитата kuzja @ 03.07.08, 14:52

Целевая платформа в данном случае - win32, реализация которой есть в linux (и не только).

Уже сколько раз совместными усилиями приходили к выводу, что таковой в линухе нет, и вот опять...

Цитата $im @ 03.07.08, 14:29

Ну, лично я знаю не одного человека (в т.ч. небезызвестная тебе Ира), которые в состоянии поставить винду и необходимый софт, но генту ну никак не осилят. Установка Висты так вообще сказка - ее походу даже моя кошка установит.

Винду + весь софт? Ибо базовую генту поставить - 4-5 команд на монтирование, копирование каталога и распаковку архива, + пару раз emerge. Причем - по прилагаемой инструкции (одной из 2-х на выбор - большой или маленькой, но никак не на 10000 страниц). И это - без установщика. С установщиком я не знаком, но думаю - инсталятор такой-же как и все остальные.

Генту вообще отличается большой разжеванностью всеразличных инструкций, если уж они понадобились, а также упоминаниями, где эти инструкции можно найти. Так что разница для той-же Иры будет лишь в способности читать (чем явно не отличаются всякие там тёти Зои) и большими запасами терпения.

Хотя я никогда не говорил, что Генту предназначена для домохозяек. Она десктопная, но не для всех.

Цитата $im @ 03.07.08, 03:38

Да, только для ее использования нужен мануал о десятке тысяч страниц. Или наши домохозяйки уже научились компилить?

там на всё одна команда - emerge. Если-бы не оттд да мои утилиты под линух на работе - я бы сам давно забыл, как компилить что-то. А мануал большой - да. Но, пардон в этом мануале расписано всё по самым мелким шагам со всеми возможными вариантами за исключением, конечно, одного: "обратитесь в службу поддержки Microsoft".

в кой-то веке он свою супругу по имени назвал, а то всё так, как будто я о ней никогда не слышал

Цитата kuzja @ 03.07.08, 14:52

Ага, ставил я её когда-то. Ужасный установщик, кроенный-перекроенный. Такое впечатление, что его писали 10 разных индусов, которые друг друга никогда не видели.

А зачем ДЕСЯТИ индусам видеть друг друга, если ВСЯ установка выполняется ТРЕМЯ кликами по кнопке "Далее" ???? Ну не считая ввода номера лицензии, где даже "дефисы подставляются автоматически" (Копирайт Виндовс Виста)?????

Цитата Спящий @ 03.07.08, 18:30

Винду + весь софт? Ибо базовую генту поставить - 4-5 команд на монтирование, копирование каталога и распаковку архива, + пару раз emerge. Причем - по прилагаемой инструкции (одной из 2-х на выбор - большой или маленькой, но никак не на 10000 страниц).

Вот тебе самому после всех этих слов не стыдно?

Цитата Спящий @ 03.07.08, 18:30

Генту вообще отличается большой разжеванностью всеразличных инструкций, если уж они понадобились, а также упоминаниями, где эти инструкции можно найти. Так что разница для той-же Иры будет лишь в способности читать (чем явно не отличаются всякие там тёти Зои) и большими запасами терпения.

Ну что у вас за всенародная любовь к манам? Неужели детально разжеванный ман лучше его отсутствия за ненадобностью?

Цитата Спящий @ 03.07.08, 18:30

в кой-то веке он свою супругу по имени назвал, а то всё так, как будто я о ней никогда не слышал

Када такое было?

Цитата $im @ 03.07.08, 19:37

Када такое было?

С момента вашей свадьбы я первый раз услышал/прочитал от тебя её имя.

Цитата $im @ 03.07.08, 19:37

Вот тебе самому после всех этих слов не стыдно?

Мне - нет.

Цитата $im @ 03.07.08, 19:37

Ну что у вас за всенародная любовь к манам? Неужели детально разжеванный ман лучше его отсутствия за ненадобностью?

Любовь - как любовь. Я не поклонник принципа смотреть в инструкции только после того, как "всё, пипец, - ничего не помогает, ничего не получается, а мозги уже не варят", потому читаю маны практически на первом-же маленьком затыке. В Генту они написаны по принципу - "набери вот это, потом - вот то, перепиши вот то в конфиг (или скопипасть), потом набери (скопипасть) вот этот скрипт_в_одну строку и запусти его." А вот насчет ненадобности - так это как посмотреть: при установке висты маны не нужны потому, что там выбора нету - "3 клика" и всё - ни влево, ни вправо, хоть ты тресни. Аэро и ниипет. Беспроводная настройка, Веб-клиент, UPNP, QoS и т.д. независимо от того - надо оно или нет. В линухах подобную наглость ("простоту") позволяют себе, наверное, только *buntu. Всё остальное предоставляет выбор - а чтобы его хорошо понять, надо прочитать инструкцию.

Ну я могу сказать, что собирание системы и программ из исходников - занятие на любителя. Лично я бы не хотел с этим заморачиваться. Читать мануал, пусть даже разжеванный, когда есть возможность установить ПО посредством двух кликов кажется мне не лучшим вариантом. Так же хочется уяснить наличие в мануале пункта "что делать, если у вас не хватает тучи библиотек". А так же наличие этого мануала на русском языке (хотя вот здесь, наверно, все на месте).
Когда начинаете рассказывать о простоте компиляции ядра, представьте, как бы вы это объясняли своей маме.

Добавлено 04.07.08, 05:38

Цитата Спящий @ 04.07.08, 04:06

С момента вашей свадьбы я первый раз услышал/прочитал от тебя её имя.

Чтоли ты не знал, на ком я женился?

Цитата $im @ 04.07.08, 05:34

Ну я могу сказать, что собирание системы и программ из исходников - занятие на любителя. Лично я бы не хотел с этим заморачиваться. Читать мануал, пусть даже разжеванный, когда есть возможность установить ПО посредством двух кликов кажется мне не лучшим вариантом. Так же хочется уяснить наличие в мануале пункта "что делать, если у вас не хватает тучи библиотек". А так же наличие этого мануала на русском языке (хотя вот здесь, наверно, все на месте).
Когда начинаете рассказывать о простоте компиляции ядра, представьте, как бы вы это объясняли своей маме.

Обычная компиляция ядра (которая обычно простым пользвателям нафих не сдалась):
1. Запустить консоль (выбрать вон тот пункт меню)
2. набрать
cd /usr/src/linux
make && make modules_install && make isntall
3. через несколько минут, когда текст на экране остановится, нажать "y".
4. Закрыть консоль и перезагрузиться (если надо).
С генкернелем не разбирался.

Про нехватку кучи библиотек в генте - сказки. emerge определяет все зависимости и сначала поставит все эти библиотеки, а уж потом то, что тебе надо. И если не извращаться и не лезть руками в работу этого механизма, то все будет в порядке.

Цитата $im @ 04.07.08, 05:34

Чтоли ты не знал, на ком я женился?

Я-то знал. Но ты так упорно говорил "жена" вместо "Ира", что это уже начинало казаться странным. Ладно, проехали.

Цитата Спящий @ 04.07.08, 05:54

Но ты так упорно говорил "жена" вместо "Ира", что это уже начинало казаться странным. Ладно, проехали.

Хз, всегда так говорю... Проехали.

Цитата Спящий @ 04.07.08, 05:54

Про нехватку кучи библиотек в генте

Да я не только про генту. В убунте в той же (которая позиционируется как юзер-френдли) попытался собрать RDP-клиент. Мне выдалось море библиотек, которых не хватает системе. Попытался найти их в репозитории - не нашел. Попробовал установить пакеты, в которых они теоретически могут быть - не помогло. Плюнул.

Мне-бы в убунту твои проблемы...

Цитата Спящий @ 04.07.08, 05:54

Про нехватку кучи библиотек в генте - сказки. emerge определяет все зависимости

А если у меня приложение в тупых исходниках, упакованных в tar.gz и процесс установки которых это ./configure && make && make install Как мне в этом случае искать недостающие либы? Гугл в помощь?

Цитата Спящий @ 04.07.08, 06:50

Мне-бы в убунту твои проблемы...

Да слава богу не видел ее уже несколько месяцев. И столько бы еще не видел. Next->Next->Done - it`s my way.