Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата kuzja @ 29.06.08, 19:39

O rly?

RLY, RLY Редко-редко вижу, когда ставится какой-нить unix-сервер с софтом, который на форточки портируют в смысле портят (как oracle, например).

Цитата kuzja @ 29.06.08, 19:39

Хороший API - это когда поняв общий принцип, человек может интуитивно им пользоваться. Для подсказок есть документация.

Хе-хе. Попрограммируйте немного, что ли, чтобы чепуху не пороть. Например, на java. Например, в проекте с использованием полусотни-сотни сторонних библиотек. Например, когда только проектных классов более десятка тысяч. Например, когда разработчики проекта разделены между собой расстоянием и временем.

Цитата kuzja @ 29.06.08, 19:39

Но если уж совсем никак без этого, то IDE с поддержкой таких плюшек множество на разных платформах.

Кто бы спорил? Но не vim же

Цитата wind @ 29.06.08, 22:21

Кто бы спорил? Но не vim же

Эмм, опять амнезия? Если кто-то считает, что им и без этого хорошо, не значит что этого нет. Я же приводила ссылки, вплоть до интеграции вима со всеми плюшками эклипса. Повторить их что ли?

Сообщение отредактировано: Pourtous - 29.06.08, 22:46

Цитата wind @ 29.06.08, 22:21

RLY, RLY Редко-редко вижу, когда ставится какой-нить unix-сервер с софтом, который на форточки портируют в смысле портят (как oracle, например).

Это не аргумент в дискуссии, мол я редко где видел, я редко где слышал. Всяких офисов на планете сотни тысяч и всех их ты точно не видел.

Цитата wind @ 29.06.08, 22:21

Хе-хе. Попрограммируйте немного, что ли, чтобы чепуху не пороть. Например, на java. Например, в проекте с использованием полусотни-сотни сторонних библиотек. Например, когда только проектных классов более десятка тысяч. Например, когда разработчики проекта разделены между собой расстоянием и временем.

Я даже боюсь спросить, что за чудовище вы там разрабатываете...

Цитата wind @ 29.06.08, 22:21

Кто бы спорил? Но не vim же

У меня одного дежавю?

Цитата kuzja @ 29.06.08, 22:58

Всяких офисов на планете сотни тысяч и всех их ты точно не видел.

Я живу известно где. И говорю известно о каких офисах И сомневаюсь, что-где-либо по России ситуация иная.

Цитата kuzja @ 29.06.08, 22:58

Я даже боюсь спросить, что за чудовище вы там разрабатываете...

Да любой enterprise-проект.

Цитата Pourtous @ 29.06.08, 22:44

Я же приводила ссылки, вплоть до интеграции вима со всеми плюшками эклипса. Повторить их что ли?

Вы привели ссылку на проект, который делает vim частью eclipse (фактически). Предназначен для тех, чей мозг уже искалечен пристрастием к vim, но ещё не до такой степени, чтобы говорить о удобстве обхождения без штучек вроде подсказок и прочего.

Цитата wind @ 29.06.08, 23:59

Вы привели ссылку на проект, который делает vim частью eclipse (фактически). Предназначен для тех, чей мозг уже искалечен пристрастием к vim, но ещё не до такой степени, чтобы говорить о удобстве обхождения без штучек вроде подсказок и прочего.

Или еклипс частью вима, это как сказать. Управление(а именно с него начался сыр бор) у этого продукта вимовское.
Ну и еще ссылки на парочку просто плагинов.
Результат один -- есть вимобразные среды с поддержкой всех возможных плюшек.
Почему же тогда

Цитата wind @ 29.06.08, 22:21

Цитата (kuzja @ Вчера, 22:39)
Но если уж совсем никак без этого, то IDE с поддержкой таких плюшек множество на разных платформах.

Кто бы спорил? Но не vim же

Сообщение отредактировано: Pourtous - 30.06.08, 00:47

Цитата kuzja @ 29.06.08, 19:39

Подними мне на винде Fedora Directory Server.

С какой целью? Это производственная необходимость? Без этого никак не обойтись? Что вы чушь порете,уважаемый? А вот 1С или Аксапта - вполне реальные задачи, обусловленные производственной необходимостью. Чтобы не кричали "Синтетическая проблема!!!", как вы это любите делать, скажу, что сейчас этим самым нанимаемся у нас на фирме - пересаживаем всех на тонкие клиенты с 1С на борту.

Цитата kuzja @ 29.06.08, 19:39

Хороший API - это когда поняв общий принцип, человек может интуитивно им пользоваться

Ну если в этом API 2 функции, то да, согласен. Или если для каждой функции есть define вплоть до GetThisShitYeahKotShredderBUGOGA(...).

Цитата kuzja @ 29.06.08, 22:58

Всяких офисов на планете сотни тысяч и всех их ты точно не видел.

Так не видел и ты, а уже выводы делаешь. Присоеденюсь к винду - я крайне редко видел сервера на юниксах/линуксах в компаниях. Конечно, если этот сервер используется только для раздачи инета, то смысла ставить туда винду нет. Или если весь парк машин под линуксом, то в виндовом сервере смысла никакого. А для виндового парка лино я применения ликсового сервера почти не вижу.

Цитата MichSpar @ 29.06.08, 19:30

А давайте ещё сервер из приставок сделаем?

+пицот. Какая мне разница, что можно поставить на приставку? Приставка мне нужна, чтобы играть, а не десктопить.

а, вы тут всё спорите.. :)

MichSpar, а чего ты так упорно игнорируешь вопрос "когда тебе приходилось компилировать ядро, чтобы решить какую-нибудь проблему", хотя сам ввернуть фразу про копиляцию ядра большой любитель..

Цитата DUKe @ 30.06.08, 08:48

MichSpar, а чего ты так упорно игнорируешь вопрос "когда тебе приходилось компилировать ядро, чтобы решить какую-нибудь проблему", хотя сам ввернуть фразу про копиляцию ядра большой любитель..

А разве это не первейшее дело пользователя линуха после установки системы? Повыкинуть из ядра все лишние модули, добавить нужные из числа опциональных... Это же не форточки, где всё это рулится службами и драйверами.

Цитата DUKe @ 30.06.08, 08:48

MichSpar, а чего ты так упорно игнорируешь вопрос "когда тебе приходилось компилировать ядро, чтобы решить какую-нибудь проблему"

Во время установки gentoo

Цитата wind @ 30.06.08, 08:57

А разве это не первейшее дело пользователя линуха после установки системы? Повыкинуть из ядра все лишние модули, добавить нужные из числа опциональных... Это же не форточки, где всё это рулится службами и драйверами.

Лол.
Слова модконф и демоны ничего не говорят?
Ну то есть демоны то наверняка говорят, а вот модконф, на всякий случай, -- это выкидывание/добавление в ядро модулей. Не то что без перекомпиляции -- без перезагрузки.
Перекомпиляция ядра была любимым делом до 2.6, в связи с особенностями ядра того времени. Сейчас дистрибутивы в которых люди этим балуются можно пересчитать по пальцам.

Да, кстати о. А перезагрузка винды по каждому чиху -- это тоже удобно и правильно и все кому не нравится -- сами дураки?

Сообщение отредактировано: Pourtous - 30.06.08, 11:15

Цитата DUKe @ 30.06.08, 08:48

хотя сам ввернуть фразу про копиляцию ядра большой любитель..

Кстати, перерыл всю тему, но так и не нашёл, где я упоминал о компиляции ядра?

Добавлено 30.06.08, 11:13
Тут кто-то, помнится, говорил о легкости установки драйверов в OC семейства Linux. Поставил себе Mandriva 2008 free, драйвер на материнку (а конкретнее на звук), при попытке установиться говорит, что не нашёл подходящего модуля для моей версии ядра и, мол, щас будет при мне собирать модуль.... Ага. Фиг там он что собрал - либо в исходниках драйвера ошибка, либо в исходниках ядра. Какие конкретно ошибки, зацитировать не могу. Ибо так и не добился от вышеуказанной ОС выхода в интернет через мобилу. Дрова на видюху вроде-бы установились, только вот толку от этого 0. Опять же содержимое xorg.conf выложить крайне проблематично, по вышеупомянутым причинам. Однако, если появятся желающие лицезреть - извернусь таки...

Добавлено 30.06.08, 11:17

Цитата Pourtous @ 30.06.08, 11:01

А перезагрузка винды по каждому чиху -- это тоже удобно и правильно и все кому не нравится -- сами дураки?

Если бы в линухе дрова устанавливались с той же лёгкостью, что и в винде, тогда бы можно было по пункту перезагрузок засчитать винде слив. (см. выше)

Сообщение отредактировано: MichSpar - 30.06.08, 11:17

Цитата MichSpar @ 30.06.08, 11:08

Тут кто-то, помнится, говорил о легкости установки драйверов в OC семейства Linux. Поставил себе Mandriva 2008 free, драйвер на материнку (а конкретнее на звук), при попытке установиться говорит, что не нашёл подходящего модуля для моей версии ядра и, мол, щас будет при мне собирать модуль.... Ага. Фиг там он что собрал - либо в исходниках драйвера ошибка, либо в исходниках ядра. Какие конкретно ошибки, зацитировать не могу. Ибо так и не добился от вышеуказанной ОС выхода в интернет через мобилу. Драва на видюху вроде-бы установились, только вот толку от этого 0. Опять же содержимое xorg.conf выложить крайне проблематично, по вышеупомянутым причинам. Однако, если появятся желающие лицезреть - извернусь таки...

А посмотреть hcl перед тем как что-то ставить не судьба?

Цитата Pourtous @ 30.06.08, 11:18

А посмотреть hcl перед тем как что-то ставить не судьба?

Цитата http://hcl.mandriva.com/

We thank our users for submitting their hardware data

We have received a lot of settings from Mandriva users

Submitted data is being processed. Hardaware Compatibility List will be available soon

Цитата Pourtous @ 30.06.08, 11:01

Да, кстати о. А перезагрузка винды по каждому чиху -- это тоже удобно и правильно и все кому не нравится -- сами дураки?

Ситуация точно такая же, как и с линухом - если известно, что именно остановить/перезапустить - перезагрузка требуется редко для чего. И точно так же в линухе. Например, после установки драйвера в убунте перезагрузиться порекомендуют. Кстати, иногда даже пару-тройку раз (тут уж не рекомендуют, но так получается) И после добавления модуля перезагрузиться крайне желательно, ибо поведение его, увы, может сильно измениться (такой опыт был с попыткой заставить работать внешний тюнер).

Добавлено 30.06.08, 11:38

Цитата Pourtous @ 30.06.08, 11:18

А посмотреть hcl перед тем как что-то ставить не судьба?

Чисто теоретически HCL не может содержать актуальной для каждого покупателя информации. В любом подобном списке можно найти протестированное подходящее оборудование и точно неподходящее; всё остальное - вроде как подходящее, но никто этого не проверял

Кстати, вспомнилось в тему. Если покупать память для МП ASUS по их QVL и по их инструкциям, то можно вообще ничего не купить.