Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата linuxfan @ 28.06.08, 07:42

А теперь вы,батенька, скажите, как мне в «интуитивно понятных редакторах» сохранить выделенную область в файл?

notepad++ - ctrl+c, ctrl+n, ctrl+v, ctrl+s, вводим имя файла, enter
причём тут уж точно не надо никаких дополнительных манов читать - все хоткеи стандартные

Сообщение отредактировано: MichSpar - 28.06.08, 11:30

Цитата wind @ 28.06.08, 01:35

Совсем другое дело. Правда, помимо уймы времени на изучение суперредактора следует ещё немного времени потратить на поиск плагинов и поработать тестировщиком

А плагины к фару мы, значит, не ищем.

Цитата linuxfan @ 28.06.08, 07:42

Встроенный в FAR редактор. Ctrl+End, дописать, Shift+F10. Гораздо быстрее, однако. А главное, не нужно ничего читать, чтобы узнать о назначении комбинации Shift+F10. И не надо давить I для перехода в режим вставки.

Ты не поверишь, но в виме я могу сделать точно также. Потому, что знаю - как. Даже знаю как можно настроить так, чтобы это действие сократилось до "запустил Vim, нажал пробел". А назови-ка мне ещё редакторы, которые позволяют повесить любую последовательность нажатий клавиш (и их комбинаций) на любое действие или набор действий (по сути - на любую другую последовательность клавиш и их комбинаций)?

Спасибо посмеялсо :-)
Товарищи линуксойды, вот благодаря виму мы и видим качество опен-соурса.
Большие проекты на виме не пишутся, ну а те кто их пишет - результат как говормтся на лицо.
Без норммальной IDE хорошую программу, современную, быструю, понятную, надежную - невозможно. Что я еще раз и подчеркиваю мы и наблюдаем сейчас. Пишут в основном любители. А если вы пишете от админов - так вот программирование ПО, это не написание скриптов. Это 2 разные вещи.

Линукс - ОС для программистов. Да я это понял и теперь пишу свою IDE для линукс, ибо работать с тем г* что мне там предлагают невозможно, ибо неудобно, глючит и жутко тормозит и вообще не имеет даже половины нужного мне функционала, как в винде понавешали на все тулбаров и docking окон, а нормальное выделение текста, например в кавычках, скобках - блока {}, мультибуффера, autocomplete - нет. Никто почему-то не додумался сделать вставки header guard - хотя все так просто дай юзеру набрать строку да вставь ее в начало файла #ifndef,#define и в конце #endif. Управления проектом слизано с MSVS практически везде - да понимаю скудность мозга, действительно лучше создать нельзя. Про это я еще могу много написать.

Единственное что я понял - если хочешь что-то в линукс, чтобы нормально работало - напиши сам. Что я собственно сейчас и делаю.

Сообщение отредактировано: Cechmanek - 28.06.08, 12:04

Linux это ядро! И шо таки вы под этим

Цитата Cechmanek @ 28.06.08, 12:02

Линукс - ОС для программистов.

имели в виду?

best_lamer вот именно, что это ядро и куча кирвых плюгинов к нему. ОСью это вообще называть нельзя.

Сообщение отредактировано: MichSpar - 28.06.08, 12:15

Цитата best_lamer @ 28.06.08, 12:08

Linux это ядро!

Ты столь часто это повторяешь, что пора бы уже по теме записать Линуксу шумный слив, ибо ядро не есть ось, а значит и для десктопа не годится. Так же стоит записать слив по теме "-//- как сервер". По той же причине.

M

Цитата best_lamer @ 28.06.08, 12:08

это ядро! И шо таки вы под этим

Давайте не будем придираться к словам.

Цитата

Давайте не будем придираться к словам.

FullArcticFox а давай для начала будем называть вещи своими именами.

Добавлено 28.06.08, 13:15
$im И винда не дистрибутив шумный слив венде! А венда на сервере это ваще бугагага тут даже не слив а сразу в юмор.

Цитата best_lamer @ 28.06.08, 13:12

FullArcticFox а давай для начала будем называть вещи своими именам

Давай. Тогда Windows -- нет такой оси, есть Microsoft Windows.

Цитата MichSpar @ 28.06.08, 11:26

причём тут уж точно не надо никаких дополнительных манов читать - все хоткеи стандартные

И давно ли? Допустим, если у меня было трудное детство и меня заставляли юзать joe, то эти хоткеи будут для меня, мягко говоря, неочевидными. ЕМНИП в досовских редакторах от борланда были Ctrl-Ins, Shift-Ins, Shift-Del, Ctrl-Del.

Цитата Cechmanek @ 28.06.08, 12:02

Да я это понял и теперь пишу свою IDE для линукс

Извините за неровный почерк, но facepalm.jpg. Про GNU Emacs слышать приходилось? Рассказываю: это такая инструментальная платформа для создания Идеального Инструмента Для Разработки.
Я понимаю, что в наше время велосипеды изобретать несравненно легче и приятнее, чем 10 лет назад, но все же настоятельно рекомендую воздержаться от велосипедстроительства.
Vim и Emacs прошли огромный путь, так что поверь, в них есть много чего.

Цитата Cechmanek @ 28.06.08, 12:02

а нормальное выделение текста, например в кавычках, скобках - блока {}

Еще один неофит, не прочитавший мануал до конца? За emacs говорить не стану, но в vim «ytX», «y%», «[{y]}» и т. д. и т. п. Нажимается автоматически при мысли «хочу *whatever*».

Цитата Cechmanek @ 28.06.08, 12:02

Никто почему-то не додумался сделать вставки header guard

Ну если без этого никак, могу подсказать, как такой макрос пишется в vim'е меньше, чем за минуту. d

Цитата FullArcticFox @ 28.06.08, 13:19

Давай. Тогда Windows -- нет такой оси, есть Microsoft Windows.

Windows производства не Microsoft не существует в природе. Засим что Windows что Microsoft Windows едино. Ну конечно если ты сюда же X Window System не приплетёшь А вот между „Linux“ и „дистрибутивом на базе ядра Linux“ разница огромная и очевидная. Потому как дистрибутивов включающих в себя основные компоненты Gnu, BSD систем море! Тот же MAC OS X (ядро Darwin + BSD + X Window System) Так что давайте посерьёзнее относится к словам в этой теме.

Цитата linuxfan @ 28.06.08, 13:53

И давно ли?

наверное начиная с windows 1.0, точно знаю только за win 3.11 так как начинал с неё.

Цитата linuxfan @ 28.06.08, 13:53

Допустим, если у меня было трудное детство и меня заставляли юзать joe, то эти хоткеи будут для меня, мягко говоря, неочевидными.

Понятие "интуитивно понятный интерфейс" предполагает, что пользователь без труда догадаетя о способах пользования новой проги (хоткеи и т.п.), т.к. её функционал повторяет функционал ОСи. А если ты пришел с линуха, то естественно, что для тебя всё будет не интуитивно и непонятно.

Цитата linuxfan @ 28.06.08, 13:53

ЕМНИП в досовских редакторах от борланда были Ctrl-Ins, Shift-Ins, Shift-Del, Ctrl-Del.

Да за ради бога.

Цитата best_lamer @ 28.06.08, 14:14

А вот между „Linux“ и „дистрибутивом на базе ядра Linux“ разница огромная и очевидная.

best_lamer, если ты и правда не понимаешь, что хотел сказать Cechmanek фразой

Цитата Cechmanek @ 28.06.08, 12:02

Линукс - ОС для программистов.

то я расшифрую, специально для владельцев бронепоезда - "Любой из сущесвтуюущих дистрибутив на базе ядра Линукс - ОС для программистов" и системных администраторов, добавлю от себя.

Сообщение отредактировано: MichSpar - 28.06.08, 17:39

Цитата linuxfan @ 28.06.08, 07:42

А теперь вы,батенька, скажите, как мне в «интуитивно понятных редакторах» сохранить выделенную область в файл?

Наверное, не так быстро. Главное - не нужно ничего штудировать.

Цитата linuxfan @ 28.06.08, 07:42

Код это ведь не символьные цепочки, записываемые под диктовку. Код -- это последовательность действий, прежде чем записать которую, надо еще ее обдумать.

Это в адрес Pourtous, надо полагать?

Цитата linuxfan @ 28.06.08, 07:42

Информация о хоткее ctrl-shift-r автоматически подгружается в подкорку при старте eclipse?

Да! Хоткей обозначен на контекстной менюшке, которой пользуются поначалу.

Цитата linuxfan @ 28.06.08, 07:42

За такой код надо иголки под ногти загонять. Такое допустимо в перле, питоне, лиспе, php (наверняка есть еще языки, в которых при обращении к данным класа необходимо явно указывать инстанс this), но в Java/C++/Delphi надо применять к автору таких опусов самые жесткие меры.

Какая чушь собачья Только так и пишутся свойства простых javabeans, за иное - обрывание ушей.

Цитата Спящий @ 28.06.08, 11:27

А плагины к фару мы, значит, не ищем.

Нет, никогда. Я пользуюсь исключительно тем, что есть и меня это устраивает. Я вообще никогда не ущц и не ставлю никаких плагинов к софту, которым пользуюсь - их тестирование меня не увлекает.

Цитата Спящий @ 28.06.08, 11:27

Ты не поверишь, но в виме я могу сделать точно также.

Вы не поверите, но в vim'е так же может сделать лишь, кто знает - как. А в FAR'е - любой.

Цитата wind @ 28.06.08, 18:15

Это в адрес Pourtous, надо полагать?

Это в адрес тех, кто жить не может без IntelliSense и автономных кодогенераторов, а также пытается меряться числом надиманий на клавиши для выполнения какого-либо действия в редакторе.
Я пишу там, где мне удобно. Последние 2.5 года мне удобно в vim'е.

Цитата wind @ 28.06.08, 18:15

А в FAR'е - любой.

Я думаю, что моя мама не сможет этого сделать в FAR'е

Цитата wind @ 28.06.08, 18:15

Какая чушь собачья

Забыл приписать this. -- и велкам в счастливую историю с #define TRUE FALSE // а теперь *сь, самки собаки

Цитата linuxfan @ 28.06.08, 18:44

Это в адрес тех, кто жить не может без IntelliSense и автономных кодогенераторов, а также пытается меряться числом надиманий на клавиши для выполнения какого-либо действия в редакторе.

Что такое IntelliSense - подсказка, что ли? А зачем жить без этого, если нет никаких тому причин? Создавать себе трудности, мужественно их преодолевать, а потом вопить вслед уехавшему поезду о своей мифической суперэффективности в вопросах резки алюминиевой ложкой по бетону?

Цитата linuxfan @ 28.06.08, 18:44

Забыл приписать this. -- и велкам в счастливую историю с #define TRUE FALSE

Да вроде не забывает никто, да и есть некоторые традиции. К тому же, к услугам новичков всегда есть ide, каждая из которых укажет на эту ошибку. Я уже не говорю про развитые средства отладки. Хотя, обходясь одним текстовым редактором, приходится быть бдительным, понимаю