Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата wind @ 21.04.08, 18:35

Загрузчик? Ну да, ну да.

Чего загрузчик? YDL - Операционная система, под которой бегает PS3. Ее можно вообще как домашник комп использовать, если честно. С небольшими только ограничениями (в конце концов потомучто это приставка)

Цитата linuxfan @ 21.04.08, 17:50

А я где-то говорил, что модель с текстовыми пайпами высоко эффективна и производительна в тех случаях, когда текст инкапсулирует в себе некоторую информацию, а сам является лишь средством передачи.

Нет, вы где-то говорили, что текст - ваше всё и единственно верное решение. Вам предлагают более гибкую и удобную модель, вы же (поняв о чём идёт речь, видимо), пытаетесь прикрыться игрой словами. Ай, не хорошо

Добавлено 21.04.08, 18:45

Цитата Green Light @ 21.04.08, 18:41

YDL - Операционная система, под которой бегает PS3.

Для работы игр на однажды определённой конфигурации полноценная ОС не нужна. Поэтому вне зависимости от того, что собой представляет эта система, используется она только как загрузчик

Цитата wind @ 21.04.08, 18:43

Поэтому вне зависимости от того, что собой представляет эта система, используется она только как загрузчик

И как десктоп. Тут нельзя не согласиться, что пока компании не возьмутся за производство программ для юзера, толкового ничего не будет. Может и будет конечно, но всё это будет долго.

Разработаный для плэйстэхи десктоп очень напоминает медиацентр, за исключением того, что он, на мой взгляд, более развернут. Оттуда можно напрямую ходить в нет, оттуда доступны все настройки устройства. Но тем не менее никто не мешает использовать и обычный десктоп

Цитата linuxfan @ 21.04.08, 13:11

Интересуюсь, а кроме Visual Studio/Delphi видел чего? В курсе, что не GUI единым жив мир и есть такие вещи, при разработке которых от упомянутых IDE толку мало

ну на асме писал, вообще без IDE и что? а ещё в досе на борладовских текстовых IDEшках так уютно было

Цитата DUKe @ 21.04.08, 13:12

ну, они просто для явы и усе тут.

Цитата DUKe @ 21.04.08, 13:12

Складывается впечатление, что кто-то что-то пропустил и забыл Джаву

Я на яве видел приложение всего один раз - когда работал в сети супермаркетов, на ней была написана очень специализированная прога. И всё. Больше прог на яве я не видел

Цитата DUKe @ 21.04.08, 13:12

Хотя вот нетбинсы предоставляют средства для цпп (как и эклипс), которые весьма вкусны.

видел я тут KDevelop, ну такое убожество.... а по поводу

Цитата DUKe @ 21.04.08, 13:12

если вы чего-то не видели, то утрудите себя хотя бы посмотреть на это, прежде, чем с авторитетным видом заявлять "сам не смотрел, но как специалист с мировым именем мнение имею".

достаточно просто посмотреть, чем пользуются профессионалы

Цитата DUKe @ 21.04.08, 13:12

HL2 у меня дома стоял. Под линухом.

И насколько быстро он ползал? Или насколько мощьнее должна быть машина, чтобы халва нормально шла под линем?

Цитата DUKe @ 21.04.08, 13:12

WoW замечательно бегает под Вайном.

Только такие мегалинуксоиды как Шадов и линуксфан, почему-то, всё равно для wow ставят винду, чем не показатель?

Цитата zera @ 21.04.08, 13:14

нет никакой альтернативы винде если у вас желание работать в винде.

У меня есть желание не работать в винде, а делать вышеперечисленые мной вещи, причем, игрухи я упомянул виндовые, потому что аналогов под линух нету.

Цитата i++ @ 21.04.08, 14:04

за тысячу страниц я не нашел причин, по которым я должен перевести свою квартиру на винду.

Можно подумать тебя кто-то уговаривает это сделать

Цитата Green Light @ 21.04.08, 17:40

Вот где линукс реально рвет в качестве игровой платформы (причем рвет как винду так и xbox) - это на PS3

Это не линукс рвёт винду, это PS3 рвёт PC

Цитата linuxfan @ 21.04.08, 17:50

1. Просто продвинутый пользователь предпочтет снести нафиг и переставить весь софт и т.д. и т.п.

Потому что переустанавливать винду и устанавливать в ней софт действительно просто, не чета линуксу

Цитата linuxfan @ 21.04.08, 17:50

2. Сильно продвинутый таки нагуглит солюшн, но самостоятельно до такого навряд ли додумается...

Да... это точно ппц, а нагугленное в интернете Господь Бог размещает?
Причём в линухе гуглить приходится буквально для каждого нового чиха

Сообщение отредактировано: MichSpar - 21.04.08, 19:35

Цитата MichSpar @ 21.04.08, 19:28

Это не линукс рвёт винду, это PS3 рвёт PC

Не факт. Можно собрать PC, который будет рендерить Crysis в разрешении 2536х1600 под 40 фпс. Другое дело, что я говорил в отношении десктопа.

Десктоп на соньке собран в одну кучу. Вот не знаю, есть ли сборки такого под обычный PC, но я думаю, что есть. Хотя не уверен. YDL точно есть.

Цитата $im @ 21.04.08, 17:06

Да и подумайте сами, будет-ли обычный геймер (а тем более простая домохозяйка) настраивать вайн для того, чтобы новокупленная игрушка у него работала без сбоев?

Ну гамер может и будет, потому что слышал, что линукс -- круто и охота перед друзями распальцеваться; лично я для игр храню винду, ибо с новинками игровой индустрии у вайна проблемы.

Цитата $im @ 21.04.08, 17:06

А старфорс вы как обходите, ломаете?

Старфорсу -- только nocd, даже если игра была куплена. Стараюсь избегать игр с быдлостарфорсом, ибо его любят только отечественные издатели, а у них серьезные проблемы с патчами для игр забугорного происхождения -- еще один повод избегать наших локализаций.

Цитата FullArcticFox @ 20.04.08, 11:11

Цитата снежОк @ 20.04.08, 10:52

спорят тут те, кто уже сделал свой выбор, и обосновал его для себя..
причем, данное обоснование никак не может повлиять на выбор оппонента.. /кроме как вызвать в нем желание доказать обратное/.

На то они и холивары :)

Цитата $im @ 20.04.08, 16:30

Так на то он и холивар.

ладно-ладно.. не смею оспаривать это утверждение -)
"я дерусь, потому что дерусь" (с) Портос

Цитата MichSpar @ 21.04.08, 12:51

Очень просто, мне нужна алтернатива винде. Алтернатива, которая может целиком и полностью винду заменить, а такой я не наблюдаю.

а зачем заменять винду?
--
мне винда нужна - поэтому удалять не собираюсь, и проблем не испытываю... (комплексов тоже ;) )
в то же время, это не мешает мне держать на другом компьютере дебиан.

Не сочтите за оффтопик, просто забавный факт: если vkontakte поискать людей по слову linux, то народу будет раз эдак в 10 больше, чем по слову windows. Вывод: Linux -- состояние души

Добавлено 21.04.08, 23:50

Цитата wind @ 21.04.08, 18:35

Хватит уже пинать этот трупик.

Труп -- это то что неподвижно гниет и не развивается. Вот awt, например -- это труп (только не надо про строчку import java.awt.*, средствами awt сейчас гуй не рисуется), а wine живее всех живых.

Цитата wind @ 21.04.08, 18:35

Конечно, конечно, сообщение "не шмогла" от линуксовых сервисов много очевиднее. Вы уже нашли бы получше пример

Очевиднее. Сообщение об ошибке уже что-то. Стоило бы винде сказать «конфликт версий драйверов» и все стало бы несколько понятнее, но путь решения один хрен непонятен.

Упс, господа, а Виста не осилила запустить мою любимую игрушку RollerCoaster Tycoon, а вот под вайном-"трупиком" оно бегает на ура.

Добавлено 22.04.08, 00:38

Цитата $im @ 21.04.08, 17:06

Да и подумайте сами, будет-ли обычный геймер (а тем более простая домохозяйка) настраивать вайн для того, чтобы новокупленная игрушка у него работала без сбоев? А старфорс вы как обходите, ломаете?

Ты будешь удивлён, но я не знаю как обходить старфорс. Видимо я с ним не сталкивался, но думаю, что я просто применю NoCD. А на winecfg(графическая приблуда для настройки вайна) я провёл меньше 2 минут. После этого инсталляцию и запуск игрушек я производил по двойному клику по exe-файлам в наутилусе. Кстати, winecfg выглядит аки обычные настройки приложения в винде, по-моему, геймер осилит настройку вайна.

Добавлено 22.04.08, 00:42

Цитата wind @ 21.04.08, 18:35

Уже вроде как двусторонне договорились до того, что это чудо природы упоминать не стоит. Релиза нет и не предвидится

А мужики-то на winehq.org и не знают. Очень прошу, доведите свои слова до сведения сообщества в комментах к странице http://wiki.winehq.org/WineReleasePlan

Добавлено 22.04.08, 00:46

Цитата MichSpar @ 21.04.08, 19:28

И насколько быстро он ползал? Или насколько мощьнее должна быть машина, чтобы халва нормально шла под линем?

Я вот тебе сообщу страшную новость, сейчас я поставил под Вистой еще и NWN. Так вот, вайн у меня дает на 15-20 FPS-ов больше. Из коробки, не тюнил я вайн.

Добавлено 22.04.08, 00:49

Цитата linuxfan @ 21.04.08, 19:49

Старфорсу -- только nocd, даже если игра была куплена. Стараюсь избегать игр с быдлостарфорсом, ибо его любят только отечественные издатели, а у них серьезные проблемы с патчами для игр забугорного происхождения -- еще один повод избегать наших локализаций.

Хех. В последнее время стал покупать локализации от 1С-а. Не замечал СтарФорса. Хотя вроде по моей памяти очень любит это дело Акелла.

Добавлено 22.04.08, 00:53

Цитата MichSpar @ 21.04.08, 19:28

Потому что переустанавливать винду и устанавливать в ней софт действительно просто, не чета линуксу

Ну дебиановцы вообще могут делать вот так:

На старой

dpkg --get-selections > /mnt/superbackup/installed.apps.txt

А потом на свежеустановленной ОС

dpkg --set-selections < /mnt/superbackup/installed.apps.txt

ну и естественно, там мы монтируем раздел с /home и все настройки, логи и пр. вместе с нами снова.

*все оффтоп*

Цитата Мыкв @ 22.04.08, 00:34

Хотя вроде по моей памяти очень любит это дело Акелла.

Купил давеча Assasins Creed - нету) Я в шоке весь.

Цитата linuxfan @ 21.04.08, 19:49

а у них серьезные проблемы с патчами для игр забугорного происхождения -- еще один повод избегать наших локализаций.

Локализатор всегда выпускает патчи для локализованой версии и это есстественно. Лично у меня небыло ни одно проблемы с официальным русским патчем.

Добавлено 22.04.08, 03:33
Да, и еще, кстати. Xbox 360 рвет PS.

Цитата Cechmanek @ 21.04.08, 13:57

который не имеет нормальный системы навигации по проекту и auto competition

Чего-чего не имеет? Нормальной системы навигации, вы эклипс-то вообще ставили? А auto competition -- это самосоревнование чего с чем? Подучите английский, может, поможет. Хотя вряд ли. Auto Completion имели в виду? Так складывается впечатление, что вы эклипс и в глаза не видели.

ЗЫ с неудачинками, у которых единственный аргумент - возраст, дальше спросить не собираюсь.

Добавлено 22.04.08, 05:54

Цитата MichSpar @ 21.04.08, 19:28

Я на яве видел приложение всего один раз - когда работал в сети супермаркетов, на ней была написана очень специализированная прога. И всё. Больше прог на яве я не видел

ну, ээ. Даже не знаю, что сказать.

Цитата MichSpar @ 21.04.08, 19:28

достаточно просто посмотреть, чем пользуются профессионалы

угу, только вот профессионалы в какой области? А то ведь и автокад вспомнить можно

Цитата MichSpar @ 21.04.08, 19:28

Только такие мегалинуксоиды как Шадов и линуксфан, почему-то, всё равно для wow ставят винду, чем не показатель?

Конкретно для wow или для игрушек вообще? Да, я не отрица, что есть неплохие игры, которые крайне гимморно раскачегарить под вайном. Но это дело времени.

Цитата MichSpar @ 21.04.08, 19:28

И насколько быстро он ползал? Или насколько мощьнее должна быть машина, чтобы халва нормально шла под линем?

оно портированное, а не запускалось из под вайна. Работало не медленнее, чем в винде.

Цитата снежОк @ 21.04.08, 20:34

а зачем заменять винду?
--
мне винда нужна - поэтому удалять не собираюсь, и проблем не испытываю... (комплексов тоже )

Затем, что винда стоит 10 килорублей, которых у меня нет (точнее сказать я не готов отдавать такие бабки за ОСь). Вот последняя надежда на мандриву powerpack, которая стоит всего 2 килорубля.

Цитата MichSpar @ 22.04.08, 07:18

Затем, что винда стоит 10 килорублей, которых у меня нет (точнее сказать я не готов отдавать такие бабки за ОСь). Вот последняя надежда на мандриву powerpack, которая стоит всего 2 килорубля.

Во первых, не 10килорублей, а почти вдвое дешевле . Это виста ультимэйт. Какой нить хоум премиум (которого более чем достаточно для домашнего использования) намного дешевле. ХР хоме едишен стоит как раз 2 килорубля. Профешэнал -- 2 с половиной.

Цитата MichSpar @ 22.04.08, 07:18

Вот последняя надежда на мандриву powerpack, которая стоит всего 2 килорубля.

1.5 Крубля при условии дешевого интернета, хотя меня версия ONE-Free пока устраивает
хотя да... те cedega нужна, небось...

Цитата Повстанець @ 22.04.08, 07:29

Профешэнал -- 2 с половиной.

Это хде профешэнал 2 с половиной килорубля стоит?

Цитата negram @ 22.04.08, 07:42

те cedega нужна, небось...

Добавлено 22.04.08, 08:10

Цитата MichSpar @ 22.04.08, 08:02

Это хде профешэнал 2 с половиной килорубля стоит?

Хы, и правда. Купить чтоли себе ХПю и не париться?