Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата MichSpar @ 30.03.08, 17:40

находу путая менеджеры окон с графическими средами - вот он, реальный unix-way

А ты ещё не догадался от чего…

Цитата MichSpar @ 30.03.08, 13:10

после установки официальных дров от NVidia слетел metacity

У тебя gnome работал на стандартных дровах nv и metacity горя не знал. Но ты установил фирменные nvidia (Option "Composite" "true" и Option "AIGLX" "true") а вот уже после после этого уже смог оклематься compiz-fusion в котором скорее всего не прописано в настройках (а потому что ты в настройки просто не лазил) какой именно менеджер окон использовать(emerald, metacity ?)… строчечка там есть хитрая ужас просто. А дальше догадайся если в настройках compiz-fusion сказано дословно "Работать без менеджера окон" какой ты там метасити хотел увидеть??? Бугагагага

Цитата

Странный этот яст. В очередной раз убеждаюсь в отстойности suse.

Верно замечено... :D:D

Цитата

Во-вторых, внесение корректив в Самбу для исправления недочётов системы - это оригинально, но попахивает кащенкой.

Что есть истина "Система" в Вашем представлении? :D:D Отсюда будет следовать вопрос -- какие именно "недочёты системы" Вы решили по-править? Вы говорили о Самбе, о том, что при поднятии Самбы возникают какие-то крокозябры. Но вдруг стали говорить об ext3. Какие идеи должны напрашиваться?

Цитата

Может, придёте-таки в сознание, прежде чем ярлыки развешивать?

Эээ... То Вам яст не кузяв... То Система (вопрос-таки выше). То ФС (как часть системы), то Самба как пакет, т.к. его, как выясняется, для получения нужного результата нужно конфигурировать... Я внимательно слежу за полётом Вашей мысли (из постинга в постинг открываются всё больше и больше подробностей...) и ни как не могу взять в толк -- что же Вы там такое курите?

Цитата

после установки официальных дров от NVidia слетел metacity - стандартный оконный менеджер среды GNOME для UNIX-подобных операционных систем. Или ты думал, что GNOME это и есть менеджер окон?

Приводил выше скриншот с определением монитора в пакете NVidia под Linux и, самое страшное GNOME (2.20 на данный момент). Всё живо-здорово...

Добавлено 30.03.08, 18:54

Цитата

Если это тяжело то я не знаю…

А у них IE 10 версии... :D:D Принципиально не даёт скачивать пакеты для Linux... :D:D

Добавлено 30.03.08, 18:56

Цитата

/me пошло ржать дальше…

Форум меня прикалывать начинает всё больше и больше... Ранее, помнится, тут такой "веселухи" не было... Предлагаю переименовать тему в "Блондинко ис каропки". Так, думаю, будет правильнее.

Цитата best_lamer @ 30.03.08, 18:29

У тебя gnome работал на стандартных дровах nv и metacity горя не знал. Но ты установил фирменные nvidia (Option "Composite" "true" и Option "AIGLX" "true") а вот уже после после этого уже смог оклематься compiz-fusion в котором скорее всего не прописано в настройках (а потому что ты в настройки просто не лазил) какой именно менеджер окон использовать(emerald, metacity ?)… строчечка там есть хитрая ужас просто. А дальше догадайся если в настройках compiz-fusion сказано дословно "Работать без менеджера окон" какой ты там метасити хотел увидеть??? Бугагагага

И это вы называете десктоп осью с дружественным интерфейсом для домохозяек? (Бугагагага©)

Добавлено 30.03.08, 19:03
Представляю себе если бы в венде, чтобы заставить её нормально работать, надо было после установки дров править реестр

Цитата MichSpar @ 30.03.08, 19:00

И это вы называете десктоп осью с дружественным интерфейсом для домохозяек? (Бугагагага©)

MichSpar А по вашему compiz-fusion должен был сам навязать что то юзеру? Так он знаете ли не телепат.

best_lamer, по нашему система должна работать лучше (выглядить красивее, быстрее рисоваться) без всяких шаманств после установке дров, а не до.

Цитата MichSpar @ 30.03.08, 19:30

по нашему система должна работать лучше (выглядить красивее, быстрее рисоваться) без всяких шаманств после установке дров, а не до

По моему система должна делать именно то чего Я от нее хочу и именно тогда когда Я этого желаю. Не больше и не меньше. А не решать за моей спиной вместо меня как мне лучше.

Добавлено 30.03.08, 19:36
MichSpar И к тому же неплохо иногда заблаговременно ознакомится с предметом. Хотя бы поверхностно.

Цитата the_Shadow @ 30.03.08, 18:52

Отсюда будет следовать вопрос -- какие именно "недочёты системы" Вы решили по-править? Вы говорили о Самбе, о том, что при поднятии Самбы возникают какие-то крокозябры. Но вдруг стали говорить об ext3. Какие идеи должны напрашиваться?

Просто дайте себе труд прочитать и осмыслить мои сообщения на последних 12 страницах - сразу поймёте - почему исправлять следует именно систему, ежели малой кровью - то ext3, но никак не с Самбы начинать.

Цитата the_Shadow @ 30.03.08, 18:52

Я внимательно слежу за полётом Вашей мысли (из постинга в постинг открываются всё больше и больше подробностей...

Нет, не следите. Приплетаете то Яст, то Самбу, тогда как я говорил пока только о отсутствии контроля за кодировкой в ФС...

Как обычно, в ответ на конструктивную критику господа линуксоиды либо юродствуют, либо делают вид, что ничего не понимают, либо на полном серьёзе пытаются втюхать недочёты как суперфичи

Добавлено 30.03.08, 21:19

Кстати, Повстанець, вы говорили что-то о Убунте. Так вот, практика показывает, что без сучка без задоринки установленный-таки драйвер в Убунте не обязательно будет работать У меня после установки драйвера только Синаптик запускаться перестал, да в устройствах этот драйвер прописался. Никаких иных эффектов получить не удалось.

Цитата wind @ 30.03.08, 21:16

Кстати, Повстанець, вы говорили что-то о Убунте. Так вот, практика показывает, что без сучка без задоринки установленный-таки драйвер в Убунте не обязательно будет работать У меня после установки драйвера только Синаптик запускаться перестал, да в устройствах этот драйвер прописался. Никаких иных эффектов получить не удалось.

Да мне не драйвер, в общем то нужен был, а пакетный менеджер. Что касается драйвера, в убунте конечно приходилось повозится, особенно если учесть, что у меня на том коме некошерный ати. Но в общем то оно хотя бы заработало.

Цитата wind @ 30.03.08, 21:16

Как обычно, в ответ на конструктивную критику господа линуксоиды либо юродствуют, либо делают вид, что ничего не понимают

Святая истина, или как мне сегодня написал в ПМ один из участников дискуссии:

Цитата

YaST работает хочешь лично ты того или нет.

Просто таки поставил меня перед фактом. Быть может, он на самом деле работает, а мне просто показалось... Но почему то мне кажется, что вместо рассмотрения вопроса, как такогого, мне пытаются внушить, что проблемы нет, никогда не было и не может быть.

Цитата

Как обычно, в ответ на конструктивную критику господа линуксоиды либо юродствуют, либо делают вид, что ничего не понимают

Мы понимаем систему, как правило. Отсюда и всё остальное.

Зачем править ext3, если она и без того работает в общесистемной кодировке? Той, которая есть для всей системы в целом. Если уж подходить к этому всему "творчески", то тогда лучше бы напрячь Самбу на то, чтобы при установке она бы спрашивала пользователя -- в какой кодировке принимать и обрабатывать имена файлов от windows-машин. Чтобы пользователь при корректировке настроек в smb.conf не забывал бы по-править на нужные значения... Но тогда вопрос где именно это сделать? Думаю, что проще всего просто в smb.conf ввести закомментированные параметры и комментарии к ним.

Закомментированные по причине того, что если для одного случая будет это справедливым, то для другого -- вовсе нет. Например, если кто-то выставит системную локаль в utf-8/16, то там должны быть совершенно иные значения, чем если кто-то выствит локаль в koi8-r или даже в CP1251. Мноество решений, если угодно. И каждый выбирает то, что нужно именно ему.

Цитата

Приплетаете то Яст, то Самбу, тогда как я говорил только о отсутствии контроля за кодировкой в ФС...

Здесь мне вообще не ясно -- зачем FS контролировать системную кодировку? Коль скоро ФС есть часть системы, то кодировка, выставленная для всей системы (и ФС в том числе) справедлива и для ext3/xfs... любой другой. Зачем масло делать масляннее, если оно и без того "масло"?

Ну, я в основном, под Ваши постинги подстраиваюсь...

Цитата best_lamer @ 30.03.08, 19:33

По моему система должна делать именно то чего Я от нее хочу и именно тогда когда Я этого желаю. Не больше и не меньше.

Судя по всему Вам отчаянно не хватает сношений с системой.

Цитата best_lamer @ 30.03.08, 19:33

И к тому же неплохо иногда заблаговременно ознакомится с предметом. Хотя бы поверхностно.

Уж чья бы корова мычала, а? Я хотя бы знаю разницу между менеджером окон и графической средой Кстати, тот факт, что я привёл данную проблему как пример "дружественного" интерфейса по unix-way'ю, вовсе не означает, что я не смог решить эту проблему

Цитата the_Shadow @ 30.03.08, 21:52

Зачем править ext3, если она и без того работает в общесистемной кодировке? Той, которая есть для всей системы в целом.

Цитата the_Shadow @ 30.03.08, 21:52

Коль скоро ФС есть часть системы, то кодировка, выставленная для всей системы (и ФС в том числе) справедлива и для ext3/xfs...

По крайней мере, это было бы логично. Хотя, при возможности использовать разные кодировки для разных дисков (и менять системную), ещё логичнее был бы контроль как со стороны системы, так и со стороны модулей, обслуживающих конкретную ФС.

Кстати, я ошибся с ext3 - на машинке, где производились "опыты" с Самбой (на работе), стоит reiserfs, а ext3 я ставлю дома. Это ничего не меняет, но уже лишает уверенности на счёт ext3. Можно проверить

Так вот, о работе в общесистемной кодировке говорить не приходится. Если бы всё работало именно так, попытка создать файл с именем "файл" в кодировке windows-1251 могла бы иметь три результата (системная - utf-8):

• создаётся файл с именем "файл" в кодировке utf-8;
• создаётся файл с именем "????" в кодировке utf-8;
• файл не создаётся (система сообщает об ошибке), т. к. заданное имя файла не может быть интерпретировано, как utf-8-строка.

На деле происходит иное - создаётся файл с именем "файл" в кодировке windows-1251. Из этого прецедента очевидно, что система ничего не знает о кодировках. Ну и тем более очевидно, что нет никакой "общесистемной" кодировки.

Сообщение отредактировано: wind - 31.03.08, 02:00

Цитата best_lamer @ 30.03.08, 15:04

Цитата Повстанець @ 30.03.08, 12:10

А вот, если пакет требует другие пакеты по зависимостям -- просто показывает мне их список.

Не знаю как там на данный момент но YaST в OpenSUSE 10/10.1/10.2 работал великолепно!

В 10.3 так же

Цитата http://goryachij.nnm.ru/zhertvy_pingvina_3

Пришлось скачивать еще более навороченный пакет – Ubuntu 7.10
Как потом оказалось, 2,5 Гигабайта отличного порно для слепых!!!

В gentoo всего 50 метров, но зато такое забористое порно

Цитата wind @ 30.03.08, 14:47

Человек при установке ОСи выбирает нужные ему приложения, а потом выясняется, что хоть он и не собирался программировать, ему придётся доставить и gcc, и make, и ещё кучку средств для разработки, да ещё тонну пакетов с суффиксом -devel, да ещё тонну сырцов.

Поэтому если хочется usef-friendly дистрибутив, то надо брать убунту, ибо в этом отношении он ушел от остальных далеко-далеко вперед. suse (а особено open*) просто ужас в этом плане: тулза настройки, которая "глючит и не работает", куча отсутствующих пакетов, отсутствие поддерки mp3 "из коробки" и еще куча мелких недоработок.

Цитата wind @ 30.03.08, 14:55

А как кто в линух вляпался, так каждый первый сразу граблей эдак на двадцать наступает.

Когда человек "впервые вляпывается в форточки", он также наступает на двадцать граблей виндовой природы. У меня линукс работает десктопом уже лет 6-7, наверное, и я, читая большинство описываемых проблем, просто недоумеваю над недогадливостью тех, кто в этом треде клянет линукс. Процесс установки драйверов nvidia мне кажется простым и естественным. То что вам кажется, что это дико, означает лишь что у вас другое мировоззрение. От себя могу сказать, что от линуксовых приложений гораздо легче добиться требуемого мне поведения, чем от виндовых, хотя да, сырость встречается.

Цитата the_Shadow @ 30.03.08, 18:52

А у них IE 10 версии... :D:D Принципиально не даёт скачивать пакеты для Linux... :D:D

А фаерфокс им можно будет скачать?