Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата linuxfan @ 26.03.08, 09:49

Но тем не менее задача была решена легко и изящно.

Ох, ну нифига себе "легко и изящно". Сначала мы ищем строки и заменяем, потом ищем и добавляем, потом то, потом это. Изящность так и прет со всех сторон. Блин, я всю жизнь считал, что экспорт настроек - это стандарт де-факто. Неет, оказывается это совершенно не нужно.

Цитата linuxfan @ 26.03.08, 09:49

Потому что условия задачи были сформулированы как «есть некая хреновина, которое хранит все свои фекалии в одном месте; фекалии надо обновить местами, чтобы живописнее смотрелось».

Задача из жизни, фигле тут.

Цитата linuxfan @ 26.03.08, 09:49

А я сходил и почитал обзоры: как с приемом, как с внешними наводками, с эффектом «гребенки», звуком и т.п. у различных тюнеров. Потом посмотрел, что из того поддерживается в линуксе. Ты не поверишь, филипсовские чипсеты поддерживаются идеально! Пошел и купил AverMedia, ибо: 1) некий бренд, 2) хорошо работает, 3) в линуксе работает без проблем. Все, не имею с тех пор никакого геморроя (правда чего мне стоила смена частот каналов: я полгода сподабливался переобозвать их в tvtime).

А я вот по поводу поддержки не заморачиваюсь. Я люблю видюхи асус, и мамки тоже, мониторы самсунг и мышки логитех. Я буду всегда покупать эти вещи, пока не найду чего-то более подходящего. И я ни разу не буду заморачиваться по поводу совместимости.

Цитата

ибо те, кому надо 3D в линуксе уже давно выработали привычку: Nvidia = 3D, ATI = геморрой

Это уже рефлекс. Особенно, если глянуть в документацию на NVidia FX Composer и Shader Debugger. Leprecon, это тебе нужно посмотреть.
Для не особо понявших чего я брякнул, рекомендую обратить внимание на совместимость с COLLADA и вспомнить что именно это используется, например, в PS3.

Цитата

Ты не поверишь, филипсовские чипсеты поддерживаются идеально!

Точно. SAA --одни из лучших. Я Бехолд по этой же причине взял. Просто, мне машинку в магазине собирали (у меня там скидка есть) и я внимательно выслушал продавца. Всё вышеперечисленное за 23000т.р. и полчаса на покурить, пока соберут, думаю не дорого (с монитором).

Цитата

Ну так гнум и кеды являются частью дистриба. Или мы ставнимаес чистую винду с чистым линем? Не заметил.

На сервере, где мы с тобой общаемся нет ни Qt/KDE, ни GTK+/GNOME, ни X Window (X11), ровным счётом ни чего из связанного с графикой. Linux в чистом виде = ядро, набор coreutils, binutils, gcc. Всё. Всё остальное -- дистрибутив. Он может быть юзер-френдли или виндовз-юзер-френдли. Остальное от лукавого.

Сообщение отредактировано: the_Shadow - 26.03.08, 10:17

Цитата the_Shadow @ 26.03.08, 10:00

Ты бы глянул конфиг Апача штоль (например)... Чего там не понятно-то? Комментарии английским по цвету фона вполне доступны для понимания. Документация полностью в комплекте. Если совсем возжелается, то есть даже примеры модулей под него... Чего ещё нужно? "Освящения" Microsoft'ом? Я думаю, не стоит портить хороший продукт... :D:D

За коим мне смотреть конфиг апача? Мне заняться нечем, ага? Если для того, чтобы винт, включеный в систему, монтировался при загрузке надо совершать какие-то телодвижения, то это уже огромный минус.

Цитата the_Shadow @ 26.03.08, 10:00

Что не поднимается под Linux? принтера Cannon? http://software.canon-europe.com/software/0024302.asp тебе сюда. Справа вверху есть для поиска окошко. Введи там название принтера и получишь страницу с его модулями и документацией. Далее скачай модули и документацию и прочти последнюю перед установкой. Выполни установку согласно документа. Enjoy!

Значит, просто ткнуть в установщик и следовать инструкциям на экране - это не линуксвей? Плачевно...

Добавлено 26.03.08, 10:14

Цитата the_Shadow @ 26.03.08, 10:09

На сервере, где мы с тобой общаемся нет ни Qt/KDE, ни GTK+/GNOME, ни X Window (X11), ровным счётом ни чего из связанного с графикой. Linux в чистом виде = ядро, набор coreutils, binutils, gcc.

Ну так то сервер. А ты теперь попробуй на этом поработать нормально. Картинки там посмотреть или кино какое. А то и курсовик или отчетик черкануть.

Цитата the_Shadow @ 26.03.08, 10:09

ибо те, кому надо 3D в линуксе уже давно выработали привычку: Nvidia = 3D, ATI = геморрой

Да это я и без линя понял...

Цитата linuxfan @ 26.03.08, 09:25

Хочешь верь, хочешь нет, но меня мое железо устраивает на 100%.

Устраивает -- понятие растяжимое. Тут стоит вопрос выбора. Одно дело выбирать из всего, что есть, другое -- из того, что приходится.

Цитата linuxfan @ 26.03.08, 09:25

Как правило, в основном вендоры говножелезок не предоставляют ни спецификаций ни линуксовых дров для своих поделок.

Хех... ты знаеш, никто не многие соглашаются, ради обеспечения 2% рынка содержать штат программистов равный штату для содержания остальных 98%. Это есть проблема линухи и ни кого другого. Или пользователи виноваты, что не хотят сидеть за этой супер-пупер осью? Вот Эппл просто решила проблему с дровами. Они договорились с производителями конкретного оборудования и оплачивают работу программистов, для написания дров под свою ось самостоятельно. Это, конечно сказывается на стоимости их оси, но это выход. Естестно и о поддерживается у них довольно узкий круг оборудования, но во всяком случае, они об этом предупреждают. Что касается линукса, сначала тебе орут, что это мегаось, работает всегда, везде и при любых обстоятельствах, а потом оказывается, что для такой работы нужны весьма тепличные условия.

Цитата linuxfan @ 26.03.08, 09:25

Я, кстати, совсем не понимаю озиции людей, которые покупая железку себе домой экономят каждую копейку. Они, видимо, не понимают, что сэкономленные на кулере 200 руб летом встанут в такой геморрой с перегревом.

Гы, а почему я должен покупать топовое оборудование? Мне оно не нужно, в большинстве случаев. Тем более и на топовом оборудовании проблем немерянно. Тоже надо лазать по инету в поисках инфы по совместимости. Ну уж если и есть проблемы -- почему бы не разместить список поддерживаемого оборудования на офф сайте дистриба? Что бы хоть в этом случае не гимороится. На сайте бубунты, к примеру, нифига подобного не нашол. Нет, надо полазить, поискать... Юзер не должен жить комфортно! В этом и заключается линухвэй?

$im, /var/cache/apt копируешь и усе готово. Апдейты все также будет предлагать качать, но должен брать их именно отсюда, а не из и-нета.

ЗЫ я для этого поднял проксю на стареньком компе. Там же проксируется и прочий трэш, т.е. всякие автокачаемые либы для мавена и прочее. Удобно.

Добавлено 26.03.08, 10:22
Повстанець, в вики сходи. Не знаю как с десктопа, а вот ноут расписаны. Вполть до того, с чем могут быть грабли и линками на хауту по их устранению.

Добавлено 26.03.08, 10:23

Цитата Повстанець @ 26.03.08, 10:18

Хех... ты знаеш, никто не многие соглашаются, ради обеспечения 2% рынка содержать штат программистов равный штату для содержания остальных 98%. Это есть проблема линухи и ни кого другого. Или пользователи виноваты, что не хотят сидеть за этой супер-пупер осью? Вот Эппл просто решила проблему с дровами. Они договорились с производителями конкретного оборудования и оплачивают работу программистов, для написания дров под свою ось самостоятельно. Это, конечно сказывается на стоимости их оси, но это выход. Естестно и о поддерживается у них довольно узкий круг оборудования, но во всяком случае, они об этом предупреждают. Что касается линукса, сначала тебе орут, что это мегаось, работает всегда, везде и при любых обстоятельствах, а потом оказывается, что для такой работы нужны весьма тепличные условия.

обычно железки, которые работают под маками, весьма легко запускаются и под линухом.

Цитата DUKe @ 26.03.08, 10:21

/var/cache/apt

Домохозяйка это не поднимет. (ц)

Цитата DUKe @ 26.03.08, 10:21

обычно железки, которые работают под маками, весьма легко запускаются и под линухом.

И список этих железок раза в 2 меньше виндового.

Цитата

Если для того, чтобы винт, включеный в систему, монтировался при загрузке надо совершать какие-то телодвижения, то это уже огромный минус.

Automounter. поддерживается любой сменный носитель. У меня окромя флеша -- шесть штук, могу кстати, загрузиться с любого. При наличии на нём достаточного для размещения образа системы места.

Цитата

Ну так то сервер. А ты теперь попробуй на этом поработать нормально. Картинки там посмотреть или кино какое. А то и курсовик или отчетик черкануть.

Сообщение #15604. Скриншот есть. Правда, от NVidia'шного софта. Но показательный. Как ты думаешь -- пользуюсь ли я видой в этот самый моамент? подсказка Firefox -- изначально линуксовый проект... :D:D

Цитата

Значит, просто ткнуть в установщик и следовать инструкциям на экране - это не линуксвей? Плачевно...

Я приводил пример с NetBeans, там так и сделано. А задуматься о том, что же именно у тебя за принтер этого делать не нужно? Ну, и обобщённую систему печати поднять было бы не худо -- CUPS называется. После установки потребного софта для конкретной модели принтера сможешь спокойно из приложения GNOME его настроить как угодно. Можно и из консоли. Это уже дело вкуса. Можно даже из ОпенОффиса... Не вопрос...

Моделей-то у того же кенона море, теперь весь софт под все модели нужно включить в дистриб? А если я не пользуюсь кэнноном, а пользуюсь исключительно ХП? Или Куосерой? Их... То же? Вопрос можно? А нафига? Всё проще -- в Линксе ты имеешь только то, что нужно не кому-то абстрактному, а именно тебе. Лично и персонально.

Добавлено 26.03.08, 10:42

Цитата

Не знаю как с десктопа, а вот ноут расписаны. Вполть до того, с чем могут быть грабли и линками на хауту по их устранению.

На фиг в вику. Лучше сюда -> http://www.linux-laptop.net/

Цитата

обычно железки, которые работают под маками, весьма легко запускаются и под линухом.

FreeBSD'шное прошлое не пропьёшь... :D:D

Цитата the_Shadow @ 26.03.08, 10:39

На фиг в вику.

имелась в виду локальная вика на убунтовском сайте.

Цитата $im @ 26.03.08, 10:31

И список этих железок раза в 2 меньше виндового.

немножко аутофдейт инфа, в смысле поддержки железа линукс прогрессирует.

ЗЫ тебя способ копирования дистрибов удовлетворил?

Цитата the_Shadow @ 26.03.08, 10:39

Всё проще -- в Линксе ты имеешь только то, что нужно не кому-то абстрактному, а именно тебе.

Фигасе! а где это все взять? Я почему-то до сих пор не нашел в линуксе то, что мне надо.

Цитата the_Shadow @ 26.03.08, 10:39

А задуматься о том, что же именно у тебя за принтер этого делать не нужно?

Ну это есстественно. Но после загрузки софта с сайта кроме 2х кликов уж ничего и не надо. А вы все "читай маны"... В топку маны, даешь легкость и понятность во всем!

Добавлено 26.03.08, 10:51

Цитата DUKe @ 26.03.08, 10:47

ЗЫ тебя способ копирования дистрибов удовлетворил?

Не пробовал пока, но интересно, не спорю.

Цитата the_Shadow @ 26.03.08, 10:39

Как ты думаешь -- пользуюсь ли я видой в этот самый моамент? подсказка Firefox -- изначально линуксовый проект... :D:D

Как ты думаешь, пользуюсь ли я обычно линухом? Подсказка - я пользуюсь фаерфоксом и какал с колокольни, что это изначально линуховый проект.

Цитата the_Shadow @ 26.03.08, 10:39

На фиг в вику. Лучше сюда -> http://www.linux-laptop.net/

А если я там не нашол своего ноута, это значит, что он работает без проблем, или не работает вообще?

Повстанець, это значит, что надо посмотреть:
1) есть ли схожие (моего ноута тоже нигде нет, но от аналогичной пятнашки он только экраном и количеством юсб отличается)
2) посмотреть для конретного дистрибутива

Сообщение отредактировано: DUKe - 26.03.08, 10:59

Цитата the_Shadow @ 26.03.08, 09:12

Прессуй ctrl-alt-bsp. И не раз и не два. Если опустится X11, то можно будет войти через консоль.
Если прописан X11 в inittab'е и смотря как прописан (он может полностью рестартовать всю систему... "пользователи", пля) , то с CD/DVD грузись заново, монтируй раздел и правь скрипты. Восстанавливай всё на место.

Какой к черту ctrl-alt-bsp. Это в винде. Пароль на англицком, а я поставил только русский. Решается перегрузкой в safe mode.

Цитата $im @ 26.03.08, 09:35

Где мне это все выцепить?

Хочется лёгкости? Их есть в программе APTonCD (в репах). Она пакеты соберёт, отсеет старые версии, соберёт в образ, предложит записать. После переустановки съест этот свой образ с винта или диска и восстановит весь кеш без лишних пакетов.

Цитата $im @ 26.03.08, 10:07

Я люблю видюхи асус, и мамки тоже, мониторы самсунг и мышки логитех.

А я не подорву фундамент твоего мироздания если скажу, что asus видюхи только собирает, но не производит? В конечном итоге ты покупаешь или Nvidia или ATI.

Цитата Debug @ 26.03.08, 10:26

Домохозяйка это не поднимет. (ц)

Если $im хочет сэкономить трафик, а не монтоваться домохозяйками, то он будет играть по правилам apt'а