Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

the_Shadow
А вообще......
Рад видеть

[offtop]

Цитата Бобёр @ 25.03.08, 14:36

ну почему же, вот например, лохов можно под крыло брать, под опеку так сказать.
каждый месяц бабки будут приносить как шёлковые, а кроме как "пшёлнах" по иному - ну и как с ними общаться то?...
ну, может они и не друзья будут, но кормильцы - это стопудово
Олег, никогда не пробовал такую конфигурацию?..

гопнег? [/offtop]

Цитата LuckLess @ 25.03.08, 14:02

(а ВОВ ты кстати из под вайна пускаеш?)

я пускаю и ВоВ, стракрафт (с коннектом к бэттлнету) под вайном

Холиварный цех работает без устали, не поспеть мне, старику

Цитата Астарот @ 24.03.08, 09:38

Нет, ты невероятен Во-первых я не говрил, что расширение "не может нести нформации о типе содержимого никаким образом, поскольку может быть фальсифицировано". Может! Вся история винды показывает, что может. Я же говорил, что расширение не надежно. Надеюсь ты согласишься, что оно не надежно? Если не согласишься, то говорить принципиально не о чем, как ты понимаешь. Но я буду рассчитыват на разум и все такое. Так вот, я говорил о том, что данная ненадежность выливается в ситуацию, когда валидный файл является хз чем, и эта ситуация местами не редкая. За сим возникает вопрос - почему бы не использовать дополнительный способ определения типа файлов? И правда, а почему?

Как я могу не согласиться с документированным фактом. Цитирую MSDN в части File Extensions

Цитата

A file extension is meant to be treated as a hint about a file's contents. A file extension suggests, but does not guarantee, that a file contains a particular type of data or format.

Вот я и говорю, о том, что есть ненадежный способ и есть якобы надежный. Так почему бы не заменить первый вторым? Или у нас есть два ненадежных способа? Тогда надо дать оценку целесообразности их кумулятивного использования. Может проблем от использования второго больше чем выигрыша.

Цитата Астарот @ 24.03.08, 09:38

А насчет ls - ls тебе не выводит расширения!!! ls тебе выводит имя файла в которое входит точка. Начало доходить?

Смотрю в ту же статью MSDN

Цитата

A file extension is the part of a file name that comes after the final period

Смотрю википедию - там это называется суффиксом имени файла. Делаю вывод, что коль скоро ls выводит имя файла, значит выводит и расширение, которое частью этого имени является по определению. Что именно в твоей фразе: "ls тебе не выводит расширения" до меня еще не "начало доходить" Заранее предупреждая возможный комментарий сразу отвечу - понятие расширения существует безотносительно винды и весьма активно используется в линуксе, достаточно посмотреть в /ect/mime.types. В винде же расширения также необязательны ни для исполнения, ни для открытия и используются исключительно для ассоциации с приложениями. Если бы ты понимал разницу, например, между WinExec и ShellExecute, то было бы гораздо проще объяснить.

Цитата Астарот @ 24.03.08, 09:38

Как я предполагаю логично будет при массовых операциях обращатся к расширению, а при конкретных действиях с файлом - к майм-типу. А если при массовых операциях тормозов не будт, то майм сделать первичным, а к расширению обращатся если ничего другого не останется. Но это мои фантазии, я ОС не пишу

Так меня интересует то, как оно конкретно работает в той оси, которую вы рекламируете. Нафантазировать мы можем много чего

Цитата Астарот @ 24.03.08, 09:38

То есть можно Просто тебе "проблема кажется надуманной"

Цитата Астарот @ 24.03.08, 09:38

Ну, и как быть, когда ты не знаешь чем открыть файл? Об этом же и речь.

Давай по порядку. Мне самому расширения для поиска клубнички менять не резон, нормальный софт этим не занимается, из браузера идет по майму, как и мультипарт письма. Что у нас остается? Флопо-почта и аттачи. И там и там я либо выкину файл, если он из неизвестного мне источника, либо согласую с источником приложение с точностью то версии, чего тебе ни один майм-тип не даст. А его автоопределение в том виде, в котором оно реализовано, совершенно не надежно.
Т.е. формально такая проблема существует, но фактически я, как пользователь, с ней ни разу не сталкивался. А если сильно припрет, то баз по типам файлов в интернете предостаточно. Т.е. это либо должно было быть реализовано на уровне системы, масштабируемо и качественно, стандартизированы интерфейсы, согласно которым любые вендоры могут регистрировать свои идентифицирующие обработчики и т.п. Либо так и говорите, что у вас просто есть небольшая утиль, которая насилует файл различными шаблонами, пытаясь определить его тип. Поскольку при наличии таковой, ее и в эксплорер интегрировать через property sheet handlers пара пустяков. Да и вообще, виндовая база файловых типов в этом плане гораздо продуманней чем то, что я увидел в линуксе и на эту тему я с удовольствием подискутирую

Цитата Астарот @ 24.03.08, 09:38

Почему не может? Уже со скриншотами показали как настроить

Конечно, домохозяйки уже ломанулись по указанной ссылке, скомпилировали эту утиль и счастливы от ее использования

Цитата rubicon @ 24.03.08, 10:33

Вот это фантазия

Такого рода личные характеристики мне рассматривать как тот факт, что на вопрос ты ответить не можешь?

Цитата rubicon @ 24.03.08, 10:33

Character device, x-special/device-char

В базе регистрационного органа не нашел такового типа.

Цитата rubicon @ 24.03.08, 10:33

Тю! А мне-то что с того?

А зачем ты тогда влез с убунтой в разговор, где вопрос задавался конкретно по сусе и мандриве?

Цитата rubicon @ 24.03.08, 10:33

Читаем внимательней.

Прочтение только дало понять, что формата дифов ты вообще не знаешь, поскольку результат его применения на файле с содержанием, отличным от того для которого этот диф был сделан, непредсказуем.

Цитата rubicon @ 24.03.08, 10:33

И где же эта система безопасности у обычного пользователя? Всё, если файл без расширения, он чрезвычайно опасен, и ось строго-настрого запрещает его открывать, ага

Я бы мог подискутировать на тему файловых классов, его атрибута FTA_AlwaysUnsafe, фишек вроде AssocIsDangerous, флагов блокировки контента, полученного извне и т.п. Но мне кажется, что это будет бессмысленно.

Цитата rubicon @ 24.03.08, 10:33

А это вопрос уже к разработчикам форматов, вы ошиблись адресом.

Из последнего твоего сообщения, которое фактически не несет смысловой нагрузки, я так и понял, что ошибся адресом.

Цитата rubicon @ 24.03.08, 11:40

$im Над вашей синтетической проблемой обещаю подумать на досуге, если меня никто не опередит

Этой "синтетической проблемой" пользуются фактически все волс Москвы, раздавая таблицы роутинга. Ей активно пользуются при обмене твиками и прочими настройками. В моем дистре винды все основные настройки хранятся в таком reg-файле. Фактически во всех остальных кастомных дистрах, что я видел, также. Смотрю навскидку по винту, используют CodeSmith, Adobe Audition, VS, VirtualDub, WinImage, Subversion и еще вагон. На основании чего было сделано умозаключение о синтетичности проблемы?

Цитата linuxfan @ 24.03.08, 18:42

Я все еще тут. просто апологеты WSH сразу же скатываются к 0.01% задач, для которых WSH более-менее подходит. И начинается «поместите результаты запроса в таблицу Excel...».

Помню-помню. Нам как раз, вроде мозг, показывал мощь шелла, генерируя odt-документ, но на просьбу просто изменить цвет второго параграфа решения не нашлось. А что до задач, то мне кажется, что работа с офисными документами ведется гораздо чаще, нежели вычисляются три самые толстые папки.

Цитата linuxfan @ 24.03.08, 18:42

Когда-то давно я видел картинку, озаглавленную Windows security или Windows firewall. На картинке изображен красивый дом, красивая дверь калитки, но без забора. Решение безопасности на уровне одного DE -- это никакое не решение вовсе. Средствами одного только DE не обойтись, нужна некая глобальная поддержка.

Об том и речь, потому тот вопрос мифической безопасности отпадает, остается только некоторое удобство по определению формата файла, полученного путем всасывания космической пыли.

Цитата linuxfan @ 24.03.08, 18:42

Но ведь это картинка в raw формате? Не правда ли, а детали -- да кому они нужны. И уж в любом случае mime тип более адекватно соответствует типу содержимого, нежели расширение хотя бы в свете того,

И проку от того? Софтом от никона я не открою raw от кэнона, наеборот таже ситуация. Практического проку пользователю от майма в данном случае никакого.

Цитата linuxfan @ 24.03.08, 18:42

Если тебя устроит конкретно взятое решение для GNOME и его gconf'а, то это будет звучать как gconftool-2 --load settings.xml.

Можно было бы обсудить, если хотя бы большая часть линуксовых конфигов была в xml.

Цитата linuxfan @ 24.03.08, 18:42

sed рулит. hint: будем заменять по регэкспу s/^.*=basename/correct-path=basename/ Еще вопросы по этому пункту?

Сам должен знать, что не рулит. Ты регекспами много не натворишь. Нет свойства и уже пролет и в итоге твое решение выльется в целый программный комплекс

Цитата linuxfan @ 24.03.08, 19:19

И вообще, полистал я этот холивар и заметил, что каждый раз, когда виндузятники предлагают померяться пиписьками, с их стороны все сводится к «а у нас есть такая мега-тулза, которая делает вот как! замутите-ка такое!»

Так коль "листал", сразу бы примерчики сюда кидал. Покамест на последних станицах нас дополнительной утилью только линуксоиды скармливали

Цитата linuxfan @ 24.03.08, 19:19

Дорогие мои, замутите сначала поиск n самых «жирного» каталогов на втором уровне вложенности и отображение их с путями в порядке убывания размера. А потом мы посмотрим, как же в винде можно решать задачи, для которых нет готовой ультрамодной гуевой тулзы. Ну что, вызов принимаете или сразу сливаете?

Вариант 1. Берем со скриптцентра technet'а LogParser, который просто-таки мастхэв. Он один заткнет за пояс пару вагонов линуксовых утилей. Пишем

logparser "SELECT TOP 3 EXTRACT_PATH(Path) AS Folder, SUM(Size) AS S INTO chart.gif FROM 'C:\Books\*.*' WHERE STRCNT(Path, '\\') = 4
 GROUP BY Folder ORDER BY S DESC" -i:FS -o:CHART -chartType:Pie3D

И получаем гиф с круговой диаграммой, отражающей три самых больших папки нужного тебе уровня.
Вариант 2. Аналогично можно покрутить WMI на тему "select … from Win32_Directory ..." или использовать WMIC "FSDIR WHERE … GET ..."
Вариант 3. Модернизировать вариант Hryak'а просто поставив "-path c:\books\*\*"
Вариант 4. Написать утиль аналогичную du на WSH вроде

folderRoot = WScript.Arguments...
depthMin = ...
depthMax = ...
 
ProcessFolder CreateObject("Scripting.FileSystemObject").GetFolder(folderRoot), 1
 
Sub ProcessFolder(folder, level)
    If level >= depthMin Then WScript.StdOut.WriteLine folder.Size & Chr(9) & folder
    If level < depthMax Then
        For Each subfolder In folder.SubFolders
            ProcessFolder subfolder, level + 1
        Next
    End If
End Sub

и далее в том же духе
Вариант 5. Такую же утиль можно и для древнего cmd написать.
Вариант 6. Для ленивых - скачать любой из дикого количества extensions для эксплорера вроде Folder Size Shell Extension, Folder Size Explorer Extension и т.п., которые реализуют ColumnHandler и считают размер фолдера.
Вариант 7. Можно с тем же WSH попробовать сделать скриптлет с ColumnHandler.

Что до меня, то я предпочту знание Scripting.FileSystemObject, тем тулзам, что ты использовал. Ибо занимает меньше памяти в мозгу, чем знать все эти утилиты и их опции, а также освобождает меня от страха, что под какую-то задачку я утиль не найду. У линуксоида в таком случае, поди, паника

Цитата Hryak @ 24.03.08, 22:35

$n = 3
dir -name | dir | ? {$_.PSIsContainer} `
| % { @{Name = $_.FullName; Size = (dir $_.FullName -recurse | Measure-Object Length -sum).Sum} } `
| sort @{Expression={$_.Size}; Descending=$true} | select -first $n

PS - это удар ниже пояса

Цитата the_Shadow @ 25.03.08, 08:14

Для исполнения -- есть консоль и команда java -jar ... . Так проще не запутаться.

Проще не запутаться, когда как в эксплорере, с каждым типом может быть проассоциировано энное количество различных команд. И коль скоро ты зашел в контектное меню, то было бы в разы проще помимо упомянутого открытия в менеджере архивов иметь и пунктик "запустить", чем лезть в консоль и долбить буквы.

Цитата the_Shadow @ 25.03.08, 08:26

А так... смотрите конфиги Апача например и учитесь как надо делать

Не смотрите в конфиги Апача, смотрите в web.config .NETа и учитесь Сделано на базе xml-стандартов, рулится не какой-то libopts, а основывается на целом вагоне технологий вроде xpath, xquery, xslt и сопутствующих средств.

Цитата linuxfan @ 25.03.08, 09:59

А давайте подумаем, зачем нужны эти экспорты-импорты веток реестра? Правильно: потому что все настройки хранятся в одном месте и удобного способа их массового редактирования в природе нет.

Гениально Это все равно что сказать: "патчи нужны потому что файлы на компьютере хранятся в одном месте - /". На самом деле все это нужно для дистрибуции отдельно взятых настроек. Т.е. мне не надо скопировать целиком конфиг, мне нужно внести поправку в конкретный параметр.

Цитата the_Shadow @ 25.03.08, 10:52

Сервер Win2k3 сколько соединений поддерживает? "Искаропки" и без попыток обмануть хост-среду? Часом, не 1024?

Нет таких ограничений. Ни официально, ни на практике. Регулярно долблю стресс-тесты на многие тысячи пользователей - ни одного socket error при RPS от 2500.

Сообщение отредактировано: Loviard - 25.03.08, 17:57

ну вот... скачал slackware-11.0-install-dvd.iso ..
записал на DVD...
загружаюсь с диска и вижу..
введи чтото там мне в init string
жмакнул в ентер просто.. получил
Kernel panic : No init found
хренасе user friendly дистрибуив... пойду погуглю конечна...

эх... вспомнил свою первую слакварь...

Сообщение отредактировано: negram - 25.03.08, 20:52

так.. можно какойто init= передать туда.. мм... ну млин.. тока пусть он мне расдел с виндой не убъет.. пойду пробывать..

Добавлено 25.03.08, 20:45
такс.. перепробывал еще несколько кернелов.. результат тотже.. пойду сливать убунту! Хочу линукс!

Цитата Guderian @ 25.03.08, 17:53

А что до задач, то мне кажется, что работа с офисными документами ведется гораздо чаще, нежели вычисляются три самые толстые папки.

Цитата Guderian @ 25.03.08, 17:53

PS - это удар ниже пояса

Я бы сказал, что «вы выкручиваете мне яйца»
А я-то сегодня сетовал на непознаваемость perl'а... Никак не могу уразуметь, а какую нагрузку на себе несет backquote? Как-то неочевидно.
А меня еще с самого начала мучал вопрос об уровне вложенности. Т. е. если изменить уровень вложенности с 2 до 3, то добавится еще один пайп «|dir -name»?

Цитата Guderian @ 25.03.08, 17:53

Не смотрите в конфиги Апача, смотрите в web.config .NETа и учитесь Сделано на базе xml-стандартов, рулится не какой-то libopts, а основывается на целом вагоне технологий вроде xpath, xquery, xslt и сопутствующих средств.

Не, ну я так и понял: web.config .NET'а по своим размерам сопоставим с базами данных и чтобы в нем хоть как-то можно было ориентироваться, без query language не обойтись
Ребята, завязывайте с этой дурью! Что гласит первое правило хорошего тона? Keep It Simple Stupid. Мне занафиг не сдались всякие DTD, xmlns и прочая фигня в конфигах. Конфиг -- это маппинг «параметр => значение». Все, это Дзен, Совершенство (как Мэри Поппинс ) и Идеал.
Наверное, вы скажете: «Но ядрен-батон, XML это же Круто и Модно!». Я вам скажу только одно: есть тулза, которая называется Ant. Вроде как более мощная чем make. Почему она не получила вообще никакого распространения за пределами кругов фанатиков Java? Потому что она привнесла абсолютно ненужную сущность (XML) туда, где и без нее было зашибись.
Почему make до сих пор актуален? Потому что он прост в использовании и предельно туп: сказано «пересоборать а, когда меняются б или ц» -- и он именно это и сделает.
Почему я не люблю bjam? Потому что меня не прикалывает курить о-о-от такенные мануалы по системе сборки. Да, простые вещи там делаются просто, шаг влево или шаг вправо -- и идите курить мануалы.
Почему я люблю bash и coreutils? Потому что там есть тупые тулзы, которые делают элементарные вещи, а в баше есть «|», которым их можно так связать, что будет понятно, что происходит и происходить будет именно то, что написано.
Вообще, ув. разработчики! Если вы видите 2 пути решения: простой и сложный, всегда выбирайте простой, ибо те, кто пойдут по вашим следам скажут огромное спасибо.
Возвращаясь к теме десктопов: компьютер на десктопе должен решать ряд типичных задач. Хотите верьте, хотите нет, но гента после emerge mplayer mozilla-filefox audacious gnome решает эти задачи ничуть не хуже, а местами и лучше (хоть с телика пиши после описанных манипуляций), чем винда и при этом видит все имеющиеся 4 гига оперативки на x86_64 и при этом не имеет геморроя с драйверами и девайсами.

Цитата Guderian @ 25.03.08, 17:53

Т.е. мне не надо скопировать целиком конфиг, мне нужно внести поправку в конкретный параметр.

sed -e s/old/new/ -i file.conf
Где проблема-то? Вот так вот просто и элегантно меняются строчки в конфиге, причем можно «немного» менять значине, а можно полностью переписывать. Зачем нам виндовый костыль regedit для решения сложностей, возникающих в винде? У нас нет таких проблем.

Цитата linuxfan @ 25.03.08, 21:00

Почему make до сих пор актуален?

Make в этом плане так же популярен, как и ant. Кстати, ant'ом пользуются не только java-программеры.

Цитата linuxfan @ 25.03.08, 21:00

Наверное, вы скажете: «Но ядрен-батон, XML это же Круто и Модно!».

XML - это удобно. Много удобнее какого-нибудь идиотского синтаксиса, порождённого стремлением не прийти к xml и уйти от ЯП.

Добавлено 25.03.08, 21:16

Цитата linuxfan @ 25.03.08, 21:00

при этом не имеет геморроя с драйверами и девайсами.

Я плАчу. Генту, что ли, ставить - от безысходности? Ни звука, ни видео, ни тюнера. Оборудование при этом, мягко говоря, не первой свежести.

Добавлено 25.03.08, 21:28

Цитата linuxfan @ 25.03.08, 21:00

Зачем нам виндовый костыль regedit для решения сложностей, возникающих в винде? У нас нет таких проблем.

Например затем, чтобы никогда не знать ни параметров sed, ни о его существовании вообще.

В общем встретил я тут одну заметочку Технологический Шантаж Для "сомнительного бояна" сильно многабукав.

Цитата best_lamer @ 25.03.08, 21:41

В общем встретил я тут одну заметочку Технологический Шантаж Для "сомнительного бояна" сильно многабукав.

Радуйтесь, пока системы без этих колючек под задницу вообще не запретили...

Цитата wind @ 25.03.08, 21:44

Радуйтесь, пока системы без этих колючек под задницу вообще не запретили...

wind я безусловно идиот

Скрытый текст

и такой дури как у господ в мелкософте мне не видать…

но не кажется ли тебе что за всей этой показной борьбой с "пиратством" стоит не что иное как очередная попытка укрепления (и так монополиста) на старых рынках и завоевание новых… Или это у меня паранойя?

Цитата wind @ 25.03.08, 21:13

Я плАчу. Генту, что ли, ставить - от безысходности? Ни звука, ни видео, ни тюнера. Оборудование при этом, мягко говоря, не первой свежести.

«Пускай сегодня не повезло, но игра продолжается»
Я лично перед покупкой железки утруждаю себя гуглем на тему «а как оно работает в той ОС, которую я использую». Как результат: ни одной неработающей железки, ни одной говножелезки, причем при последнем апгрейде я в буквальном смысле этого слово выберал железо по прайсу, форумы парсил только чтобы выбрать оптимальное соотношение цена/качество. Вывод: поддержка железок в kernel'е на довольно таки хорошем уровне.

Цитата wind @ 25.03.08, 21:13

XML - это удобно. Много удобнее какого-нибудь идиотского синтаксиса, порождённого стремлением не прийти к xml и уйти от ЯП.

XML -- это компромисс между удобством парсинга (для разработчика парсилки) и возможностью читать это (человеком). Действительно удобство XML можно оценить, попытавшись править XML документ из обыкновенного текстового редактора. Удобство: 2/5, читаемость: 3/5.

Цитата wind @ 25.03.08, 21:13

Например затем, чтобы никогда не знать ни параметров sed, ни о его существовании вообще.

Вот ты не поверишь, но кубики и конструктор -- самая правильная игра для мелкого ребенка: он учится, как из маленьких блоков собирать нечто достаточно сложное. И пока вы в винде склеиваете модели танков (творчество: 0), мы развиваем гибкость ума. Linux: не дай извилинам одревенеть

Цитата best_lamer @ 25.03.08, 21:55

но не кажется ли тебе что за всей этой показной борьбой с "пиратством" стоит не что иное как очередная попытка укрепления (и так монополиста) на старых рынках и завоевание новых…

Не кажется, ибо когда кажется многим - очевидна реальность происходящего. Конечно, любые усилия microsoft направлены исключительно на обогащение, иное было бы странным. И это вовсе не самое страшное. В общем, не будем о грустном

Цитата linuxfan @ 25.03.08, 22:11

«Пускай сегодня не повезло, но игра продолжается»

Больно уж много времени прошло, чтобы разрешимые проблемы так и остались неразрешёнными

Цитата linuxfan @ 25.03.08, 22:11

Я лично перед покупкой железки утруждаю себя гуглем на тему «а как оно работает в той ОС, которую я использую».

Ну вот если подумать - какие могут быть проблемы с карточкой creative sb audigy ls live (audigy ls - это на другом компьютере) под управлением современных систем? Поискать в гугле - да никаких. Ан нет

Цитата linuxfan @ 25.03.08, 22:11

И пока вы в винде склеиваете модели танков (творчество: 0), мы развиваем гибкость ума.

На мой взгляд, это не развитие, а засорение бесполезной информацией Прав был Спольски (или кого он там цитировал): *nix - системы для программистов, но не для пользователей.

Цитата linuxfan @ 25.03.08, 22:11

XML -- это компромисс между удобством парсинга (для разработчика парсилки) и возможностью читать это (человеком).

Очень удачный, надо заметить. Кстати, раз уж начали - расскажите о альтернативах для хранения структурированной информации. Понятных для человека, открывшего такой файл в текстовом редакторе, разумеется.

Сообщение отредактировано: wind - 25.03.08, 22:38

Цитата wind @ 25.03.08, 22:25

Кстати, раз уж начали - расскажите о альтернативах для хранения структурированной информации. Понятных для человека, открывшего такой файл в текстовом редакторе, разумеется.

Во-первых, человеку сколь-нибудь сложная структура один фиг будет не особо понятна, просто в силу особенностей восприятия. Любой xml файл, не помещающийся в один экран с соблюдением отступов и переносов строк -- и все, как ни крути, это в голову укладывается очень тяжело.
Привожу пример в аттаче, чтобы не быть голословным.
Почему-то программисты все чаще забывают, что наше восприятие с текстом очень не дружит, оно больше дружит с образами и с цветами. По мне так «green» от «red» отличается намного меньше, чем цвет от цвет.
Если интересно мое мнение насчет XML, я согласен с ЛОРовскими анонимусами: s-expressions -- более компактный вариант записи структурированных данных.

Цитата wind @ 25.03.08, 22:25

Ну вот если подумать - какие могут быть проблемы с карточкой creative sb audigy ls live (audigy ls - это на другом компьютере) под управлением современных систем?

Проблема только одна: Creative и их позиция относительно Open Source. Ни спецификаций, ни закрытых дров (как, например, у Nvidia).

Цитата wind @ 25.03.08, 22:25

На мой взгляд, это не развитие, а засорение бесполезной информацией

Да нет, ничего не засоряется. Неужели кто-то всерьез думает, что каждый линуксоид наизусть знает все ключи find'а? Нет, я лишь помню, что такая-то тулза делает то-то, та тулза -- другую задачу, а объединить их пайпом... Ну прикольно это. Знаешь, например, как суммируются все числа в строках файла?

(echo 0; sed -nre 's/^([0-9]+)$/\1 +/p'; echo "pq") | dc

Прикреплённая картинка