Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Loviard @ 24.03.08, 12:55

Список майм типов меньше?

Если бы можно было посчитать сколько там в окошке этой фигни, то можно было бы прикинуть хрен к носу, а так... Но одно количество ассоциаций с ACDSee меня покорило

Цитата Loviard @ 24.03.08, 12:55

Или, как уже говорил Гудериан, октет стрим очень точно определяет тип файла?

Но отсутствие расширения в винде его не определяет вообще никак, так что ситуация ровно симметричная.

Цитата Loviard @ 24.03.08, 12:55

Ты знаешь, без ног ты тоже никуда не уйдешь. И может еще скажешь нам, что без файловой системы мы никуда?

Ну, в линухе ж файлы живут без расширений, и ничего Так что в виндах эти "ноги" больше на костыли похожи.

Цитата MichSpar @ 24.03.08, 12:58

Точно так же как файл линуха без mime-type

Вовсе нет - что бы стать исполняемым в линухе файлу достаточно иметь аттрибут "исполняемый" То есть делаешь +х на любой файл, и он становится исполняемым. Хоть это ELF, хоть текстовик, хоть либа какая-то

Цитата Loviard @ 24.03.08, 12:58

Поставь точку вместо расширения.

Цитата MichSpar @ 24.03.08, 13:01

Loviard, нинада ничего хорошего из этого не получится - я у себя попробовал

Опа И чего там стряслось?

Цитата Loviard @ 24.03.08, 13:03

Чего? Не можешь теперь удалить? Щас Астарот попадется и я ему за 5 баксов подскажу решение

Ты мне своими лапами перчатку, кстати порвал, так что нефиг тут

Цитата Астарот @ 24.03.08, 13:17

Опа И чего там стряслось?

Да не боись, ты ж хотел проверить как запускается файл без расширения?

Цитата Астарот @ 24.03.08, 13:17

Ты мне своими лапами перчатку, кстати порвал, так что нефиг тут

Это было до меня.

Цитата Loviard @ 24.03.08, 13:26

Да не боись, ты ж хотел проверить как запускается файл без расширения?

Спасибо, уже не хочу. Что-то больно опасно в винде, как оказалось, играть с частью имени файла, отделенного точкой

Цитата Loviard @ 24.03.08, 13:26

Это было до меня.

Нифига, партия постановила, что виновен ты Пришлось купить новые.

Цитата Астарот @ 24.03.08, 12:05

Сколько раз нужно повторить, что бы дошло, что то, что в виндах именуется расширением, и без чего файл для винды превращается в некую нераспознанную сущность есть ни что иное, как часть имени файла, которую все теже виндузятнеки выделили отдельно в некоую абстракцию, и окрестили "расширение". Так что "тыщу лет как" есть только для виндовса, а для юникса часть имени после точки ничем не лучше и не хуже, чем часть имени до точки, и, строго говоря, точка ему совершенно не нужна - чего не скажешь о win.

Ан нет, недооткрыли

"Расширение" придумали отнюдь не виндузятники, это понятие (и реализация в файловых системах) возникло ещё до unix'а, не говоря уже про форточки. Тогда это действительно был один из атрибутов файла в ФС. В unix'е и в форточках (в dos'е) расширением стала некая часть имени файла после точки. НО ЭТА ЧАСТЬ БЫЛА И ОСТАЁТСЯ РАСШИРЕНИЕМ ИМЕНИ ФАЙЛА ДЛЯ ВСЕХ СОВРЕМЕННЫХ СИСТЕМ. Необязательным.

А насчёт ненужности - для начала определитесь. И в юниксах, и в форточках, расширение в равной степени нужно или не нужно - зависит от вашей точки зрения.

Может быть ещё какую-нибудь "тайну" приоткроете, а?

Цитата Астарот @ 24.03.08, 13:30

больно опасно в винде, как оказалось, играть с частью имени файла, отделенного точкой

Потому что это в линухе часть файла, а в винде это идентификатор типа файла. И если расширение понимать именно так, тогда вполне логичным становится его сокрытие по умолчанию от юзверя.

Цитата Астарот @ 24.03.08, 13:17

Вовсе нет - что бы стать исполняемым в линухе файлу достаточно иметь аттрибут "исполняемый"

, а в винде иметь расширение "exe" - разные системы, разные флаги

Цитата wind @ 24.03.08, 13:45

"Расширение" придумали отнюдь не виндузятники, это понятие (и реализация в файловых системах) возникло ещё до unix'а, не говоря уже про форточки. Тогда это действительно был один из атрибутов файла в ФС. В unix'е и в форточках (в dos'е) расширением стала некая часть имени файла после точки. НО ЭТА ЧАСТЬ БЫЛА И ОСТАЁТСЯ РАСШИРЕНИЕМ ИМЕНИ ФАЙЛА ДЛЯ ВСЕХ СОВРЕМЕННЫХ СИСТЕМ. Необязательным.

А насчёт ненужности - для начала определитесь. И в юниксах, и в форточках, расширение в равной степени нужно или не нужно - зависит от вашей точки зрения.

Может быть ещё какую-нибудь "тайну" приоткроете, а?

Ты вообще-то когда начнешь читать, что тебе пишут? Я уже устал повторять одну простую вещь, которую ты никак не можешь понять - для винды эти три буковки необходимы для полноценного существования, без них никак. Линуксу на них по большому счету плевать с башни. Для линукса по факту никакого расширения не существует, у него есть только имена файлов, а для винды есть имя файла, и расширение этого файла, без которого она как без рук.

Цитата MichSpar @ 24.03.08, 13:47

Потому что это в линухе часть файла, а в винде это идентификатор типа файла. И если расширение понимать именно так, тогда вполне логичным становится его сокрытие по умолчанию от юзверя.

Настолько спрятано, что ты вон умудрился его поставить

Цитата MichSpar @ 24.03.08, 13:47

а в винде иметь расширение "exe" - разные системы, разные флаги

Да если б только флаг исполнения. Для винды расширение это вообще, похоже, единственный источник информации о том, что есть файл, и как с ним поступать.

Цитата Астарот @ 24.03.08, 14:05

Я уже устал повторять одну простую вещь, которую ты никак не можешь понять - для винды эти три буковки необходимы для полноценного существования, без них никак.

Чушь собачья Во-первых, у меня как-то получается работать с файлами, не имеющими расширений. Во-вторых, расширения нужны оболочке, а не системе. В-третьих, точно так же они необходимы и линуховым оболочкам.

Причём линуховые оболочки обладает одним замечательным качеством - если уж решено, что файл текстовый, то для разубеждения не обойтись двумя-тремя кликами или переименованием файла

Добавлено 24.03.08, 14:19

Цитата Астарот @ 24.03.08, 14:05

Для линукса по факту никакого расширения не существует, у него есть только имена файлов

Снова чушь Все линуховые оболочки работают с расширениями файла, а это значит только одно - для них расширения так же важны, как и для всех прочих.

Цитата wind @ 24.03.08, 14:17

Все линуховые оболочки работают с расширениями файла

Нет.

Цитата wind @ 24.03.08, 14:17

В-третьих, точно так же они необходимы и линуховым оболочкам.

Нет.

Цитата wind @ 24.03.08, 14:17

Во-первых, у меня как-то получается работать с файлами, не имеющими расширений

Ну, тогда давай мне уже рецепт, который я тут убился выпрашивать - что мне делать, если у меня файл без расширения? Как узнать, что это?

Цитата wind @ 24.03.08, 14:17

Причём линуховые оболочки обладает одним замечательным качеством - если уж решено, что файл текстовый, то для разубеждения не обойтись двумя-тремя кликами или переименованием файла

Чушь и ересь - на предыдущих страницах было дано со скриншотами решение проблемы $im'а, однако ты это проигнорировал.

Цитата MichSpar @ 24.03.08, 12:58

Точно так же как файл линуха без mime-type

chmod 777 filename
./filename

Сообщение отредактировано: DUKe - 24.03.08, 14:53

Цитата rusty_angel @ 24.03.08, 14:22

Нет.

Примеры в студию

Цитата rusty_angel @ 24.03.08, 14:22

Нет.

Наглая ложь. Я только что из диалога свойств konqueror

Цитата Астарот @ 24.03.08, 14:30

Ну, тогда давай мне уже рецепт, который я тут убился выпрашивать - что мне делать, если у меня файл без расширения? Как узнать, что это?

То же, что и в линухе - открыть блокнотом и понять, что это за дрянь.

Цитата Астарот @ 24.03.08, 14:30

Чушь и ересь - на предыдущих страницах было дано со скриншотами решение проблемы $im'а, однако ты это проигнорировал.

Заблуждение. Я только что из диалога свойств konqueror

Цитата Астарот @ 24.03.08, 12:50

Ты мне лучше скажи, как файл без расширения исполнить средствами винды

start file.bin

Цитата wind @ 24.03.08, 14:53

То же, что и в линухе - открыть блокнотом и понять, что это за дрянь.

Угу, то есть в итоге все упирается в все те же сигнатуры, которые "в винде не нужны"

Цитата wind @ 24.03.08, 14:53

Заблуждение. Я только что из диалога свойств konqueror

Вот-вот, там-то ты и заблудился.

Цитата wind @ 24.03.08, 14:53

Примеры в студию

bash, csh, ksh, zsh

Цитата wind @ 24.03.08, 14:53

Наглая ложь. Я только что из диалога свойств konqueror

А я только что из ванной.
Если честно, не знаю, что там в конке, со времём 2.х в его настройках не бывал Но сильно сомневаюсь, что он наглухо привязывается к расширениям. А, вспомнил, там где-то была настройка, как определять тип файла: по содержимому, по имени (как частный случай - по расширению), либо сначала по имени, а потом по содержимому. В наутилусе эта настроечка тоже была, но в кедах все нужные настройки вечно в такой жопе, что хрен найдёшь, а из гнома их постоянно убирают, ибо "юзеру оно не надо".

Цитата wind @ 24.03.08, 14:53

То же, что и в линухе - открыть блокнотом и понять, что это за дрянь.

У нас для этого есть file. Кстати в зюзе 10.3 file не понимает параметра --mime-type. В debian sid оно работает:

alexei@home:~$ file --mime-type /dev/null
/dev/null: application/x-not-regular-file

Хе-хе. Вендекапец.
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/03/24/293497