Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата best_lamer @ 22.03.08, 14:10

Так что wind постарайся иногда спускаться с олимпа и утруждать себя написанием не только утверждений но и аргументов. Без обид.

Не увидел в его словах высказываний более безответственных чем ваши.

Цитата best_lamer @ 22.03.08, 14:10

wind не прикидывайся… Сам файл… точнее его содержание указывает mime-type. И используя в качестве идентификации типа файла mime можно избежать кучи проблем с расширениями. К примеру в куче прог есть файл READMY без всяких расширений… в винде при попытке его открытия нужно поиграть в игру "угадай какой программой меня открыть" Линуксу это по барабану потому как READMY, READMY.TXT, READMY_txt и т.д. будут текстовыми файлами, а следовательно и открываться любым редактором без проблем, до тех пор пока их содержимое будет текстом.

Может все таки readme? Ну а по существу, Гудериан уже говорил тут об ls? Вы так и не ответили... Будем следовать пункту 3? Если я в какой либо оболочке линукса, типа KDE, захочу дважды щелкнуть файл с расширением jpeg или без расширения, а в итоге у меня запустится ехешник - я буду доволен результатом? Сомневаюсь... Тип файла при его отображении в списке файлов директории необходим, вы этого предоставить не можете... слив?

Цитата wind @ 22.03.08, 15:51

С одним из десятков дистрибутивов самой одной из самых малораспространённых ОСей? Да, не катит

А в винде вообще такого нет, там труъ считаются только лучезарные и благословенные расширения, ага.

Цитата wind @ 22.03.08, 15:51

Есть пара файлов - test.csv и text.txt

Это не ко мне, это к рабочей среде, в которой человек работает.

Цитата wind @ 22.03.08, 15:51

Ну-ка, расскажите мне про железное правило, с помощью которого вы определите тип каждого из них.

Вот точно, максималисты какие-то. Аксиому вам, что ли, надо? Да никто тут не говорит про железное правило!
Купил человек пачку конфет. Сверху сладкая оболочка, а внутри — орех, покрытый сургучом. Конфета или фигня? Если конфета, то почему невкусная, если фигня, то почему орех и оболочка-то вполне съедобные? Анализ и содержимого, и имени файла даст, результат правильней, чем анализ только расширения.

Цитата wind @ 22.03.08, 15:51

Гадить-то будет, и постоянно.

Запрещу, и не будет. Не проблема.

Цитата wind @ 22.03.08, 15:14

Так вот это туфта, как вы сами понимаете - этот конфигурационный файл не может сопровождать исходный, поэтому пометка с помощью расширений - много надёжнее. Как расширение, так и запись в конфигурационном файле могут не указывать на действительный тип файла.

Предположим что файл - чёрный ящик с содержимым не соответствующим его расширению. Ну не знаю взяли и к примеру exe переименовали в tiff.

Алгоритм поступков винды - напряглись и посмотрели на расширение. Tiff? Да это картинка! Посмотрим её в пайнте… а может быть применим на рабочий стол?
Алгоритм линукса - поглядели на содержимое файла опознали его тип.

Но объективно рассуждая как не переименовывай название от этого содержимое файла никоим образом не изменится. Вот вам пример многим известная программа cpuz переименована exe -> tiff собственно это предыстория а развязка на скине.
Для тех кто сомневается что это реально cpuz могу в след. сообщении прикрепить. Нет не смогу прикрепить оно даже в 7z = 320к

Сообщение отредактировано: best_lamer - 22.03.08, 16:15

Прикреплённая картинка

Расширение это моветон для нормальной системы

Цитата rubicon @ 22.03.08, 16:05

А в винде вообще такого нет, там труъ считаются только лучезарные и благословенные расширения, ага.

А зачем нам эта дурь? Точно идентифицировать файл может только приложение, которое понимает формат. ОСи это ни к чему, да и мешает только (см. сообщение Loviardа, кстати).

Единственное, что на последних нескольких страницах прозвучало дельного - нет в форточках атрибута "executable" у файла и это, возможно, не очень хорошо. Но к поднятому вопросу это не имеет никакого отношения

Цитата rubicon @ 22.03.08, 16:05

Это не ко мне, это к рабочей среде, в которой человек работает.

Нет уж, давайте вы ответите за свои слова, да? Вы сказали, что по содержимому можно понять тип. Ну так хотя бы намекните, как вы это сделаете.

Цитата rubicon @ 22.03.08, 16:05

Вот точно, максималисты какие-то. Аксиому вам, что ли, надо? Да никто тут не говорит про железное правило!
<...>
Анализ и содержимого, и имени файла даст, результат правильней, чем анализ только расширения.

Опаньки, уже на попятный В приведённом примере анализ содержимого не приведёт ни к чему. Так зачем мне ОСь, которая будет жрать ресурсы на то, чего ей всё равно не постичь? Какое расширение файлу я дам - такой и тип будет.

Цитата rubicon @ 22.03.08, 16:05

Запрещу, и не будет. Не проблема.

А как же это чудо обновляться-то будет, а?

Добавлено 22.03.08, 16:17

Цитата Garret @ 22.03.08, 16:12

Расширение это моветон для нормальной системы

Добавлено 22.03.08, 16:19

Цитата best_lamer @ 22.03.08, 16:08

Алгоритм линукса - поглядели на содержимое файла опознали его тип.

Мда? А как же быть с открытием файла rdp с помощью блокнота? Плохо поглядели?

Добавлено 22.03.08, 16:20

Цитата best_lamer @ 22.03.08, 16:08

Но объективно рассуждая как не переименовывай название от этого содержимое файла никоим образом не изменится.

Зато так же легко, как и имя файла, изменится конфигурационный файл оболочки (или облочка). И толку?
Кстати, я там вопросец про пару файлов rubiconу задал. Подсобите единомышленнику

Цитата Garret @ 22.03.08, 16:12

Расширение это моветон для нормальной системы

Расширение это отнюдь не показатель того что объявленное в расширении соответствует содержанию.

Добавлено 22.03.08, 16:39

Цитата Guderian @ 21.03.08, 15:51

Поскольку расширения себя дискредитировали (ты их переименовываешь, значит информации не несут, то бишь бесполезны), то нужен другой инструмент. Есть замечательные майм-типы. Я, разумеется хочу возможность их видеть в ls.

Guderian знаешь я тоже мечтаю о том чтобы Солитёр читал rss получал почту и показывал бы потоковое видео… ls это ls а file это file! А то я тоже хочу почту читать Солитёром ! Да и пусть Сапёр RSS читает, видео показывает и по ICQ со мной же переписывается.

Цитата wind @ 22.03.08, 16:17

Мда? А как же быть с открытием файла rdp с помощью блокнота? Плохо поглядели?

Мда? Какая то (хз кстати какая именно) программа не зарегистрировала свой тип в Gnome а Гном типа как истинный телепат должен сам догадаться что хотя у него есть зарегистрированный тип plain text document, открывающийся как не странно блокнотом, каковым по своей сути является файл rdp тем не менее открывать его нужно не блокнотом а хз какой программой?

Цитата best_lamer @ 22.03.08, 16:23

Какая то (хз кстати какая именно) программа не зарегистрировала свой тип в Gnome

Ну и? Где разница между этим и "кто-то переименовал файл"? Да никакой. Только реализация существенно сложнее и навороченнее.

Цитата wind @ 22.03.08, 16:17

Зато так же легко, как и имя файла, изменится конфигурационный файл оболочки (или облочка). И толку?

wind переименование какого то файла будь его владелец хоть user хоть root никак не повлияет на "конфигурационный файл оболочки" но это так к сведению так сказать для тех кто Линукс в глаза не видел…

Цитата best_lamer @ 22.03.08, 16:48

wind переименование какого то файла будь его владелец хоть user хоть root никак не повлияет на "конфигурационный файл оболочки"

Куда программа юзверя писать не в праве, ага. Тупичок-с.

Цитата wind @ 22.03.08, 16:46

Ну и? Где разница между этим и "кто-то переименовал файл"? Да никакой. Только реализация существенно сложнее и более навороченнее.

wind у Gnome, раз уж разговор крутится вокруг него, есть замечательные пособия Programming Guides, Standards Gnome давно перестал быть только dm/wm это платформа. И если какая то программа "кладет" на то чего от неё желает видеть Gnome то все вытекающие последствия ложатся не на плечи Гнома а на плечи разработчиков той недопрограммы… Надеюсь я ясно выражаюсь?

Добавлено 22.03.08, 17:04

Цитата wind @ 22.03.08, 16:49

Куда программа юзверя писать не в праве, ага. Тупичок-с.

Никаких тупичков-с Это для вас exe переименованный в tiff "тупичок-с"

Цитата best_lamer @ 22.03.08, 17:01

И если какая то программа "кладет" на то чего от неё желает видеть Gnome то все вытекающие последствия ложатся не на плечи Гнома а на плечи разработчиков той недопрограммы… Надеюсь я ясно выражаюсь?

Гусары, молчать!

Цитата wind @ 22.03.08, 17:12

Гусары, молчать!

Тем более, как было показано немного выше, настроить ассоциации в Gnome и запускать по типу файла определённую программу… ну просто невозможно.

Цитата rubicon @ 21.03.08, 21:51

А быстро переустановить explorer с компакта винды как будто получится.

Установка ХРюши идет 30-40 мин БЕЗ участия юзера.

Цитата best_lamer @ 22.03.08, 06:03

Я откровенно говоря даже не могу себе представить ЧТО нужно сделать с системой чтобы ее после этого потребовалось сносить и устанавливать по новой.

Кеды на Убунту из пакетов поставить

Цитата wind @ 22.03.08, 16:17

А как же это чудо обновляться-то будет, а?

Бред какой-то... Я запрещу ей миниатюры хранить на диске, а не обновляться.

Цитата wind @ 22.03.08, 16:17

Нет уж, давайте вы ответите за свои слова, да? Вы сказали, что по содержимому можно понять тип. Ну так хотя бы намекните, как вы это сделаете.

Это, повторяю ещё раз, зависит от рабочей среды. Если взять два файла (txt и csv), и убрать у них расширения, тип у них будет text/plain.

Добавлено 22.03.08, 17:27

Цитата wind @ 22.03.08, 16:17

Точно идентифицировать файл может только приложение, которое понимает формат.

О да, и в случае отсутствия расширения (или присутствия неверного) виндузятники обязаны по очереди запускать все программы на компе и пытаться открыть ими этот файл! Воистину, я понял ваш тонкий английский юмор!

Цитата rubicon @ 22.03.08, 17:24

Бред какой-то... Я запрещу ей миниатюры хранить на диске, а не обновляться.

Читаете хорошо? Читайте:

Цитата wind @ 22.03.08, 15:51

Какая разница, где будет гадить оболочка? Гадить-то будет, и постоянно.

Кто тут бредит?

Цитата rubicon @ 22.03.08, 17:24

Это, повторяю ещё раз, зависит от рабочей среды. Если взять два файла (txt и csv), и убрать у них расширения, тип у них будет text/plain.

Понятно, понятно. Третий пукт