Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата rubicon @ 21.03.08, 11:02

Чувак — это кастрированный кабан (по Далю). Лучше не употребляй это слово в приличном обществе.

Забей, чувак

Цитата Guderian @ 21.03.08, 11:53

У меня Windows XP Media Center все поет и играет, тюнер шарит, пульт работает. Н

Правильно, ибо на коробочке написано Designed for Windows XP. Если бы разработчики твоего пульта добавили драйвер в репозитарий линухи - плачевного результата бы не было

Цитата Guderian @ 21.03.08, 11:53

Для тех кто не в теме, рекомендую ее почитать, хотя бы последние 10 страниц. Тогда ты поймешь, для чего и почему вообще мы пришли к обсуждению маймов и не будешь нести всякую ерунду в нашу песочницу

Вы мне зубы-то не заговаривайте, я отлично помню, с чего это всё началось — .rdp открываются блокнотом. Несколько страниц назад, кстати, давали ссылку на программу (гуёвую), которая запросто поможет в решении этой проблемы. А потом начались пререкания "а винда то, а линукс сё". Поэтому, видимо, мне придётся перефразировать: нафея домохозяйке создавать новый MIME-тип по MAGIC (а не по расширению в assogiate), если за неё это уже сделано?

Цитата Повстанець @ 21.03.08, 11:54

Да ты, дело в том, что не первый, кто говорит эту фразу.

Ну ещё бы! Это в виндовсе пользователь автоматически == админу, а в линуксе это не так.

Цитата Повстанець @ 21.03.08, 11:54

И тем не менее, они заработают

Не факт

Цитата Повстанець @ 21.03.08, 11:54

Но вот в той части фразы, которую ты предпочёл игнорировать:

Я не лезу в то, что не знаю (кстати, некоторым надо взять эту фразу на заметку). У меня принтера даже нет.

Цитата Green Light @ 21.03.08, 12:00

Забей, чувак

Тьфу Ѣ

Сообщение отредактировано: rubicon - 21.03.08, 12:08

Цитата FullArcticFox @ 21.03.08, 11:47

Это еще цветочки. Сейчас может эту дыру и закрыли, но раньше можно было скопировать explorer.exe переименовать его в bla-bla.scr, уставновить этот "скринсейвер" для юзера по-дефолту, и... При окне входа в систему любоватся как замест скринсейвера запуститься explorer. Круто, да?

Цитата Guderian @ 21.03.08, 11:53

Зато я могу дернуть WMI на тему "select * from Win32_TemperatureProbe where CurrentReading > NormalMax". А вы так могете?

Не ты чуть выше просил найти "такую домохозяйку"? Кто-то точно просил...

Цитата Guderian @ 21.03.08, 11:53

Встает резонный вопрос, а зачем тогда в линуксе расширения вообще? Для совместимости с досом?

Мммм... Ты меня прям в тупик поставил И правда, зачем? Наверное что бы с первого взгляда отличать конфиги от всего остального, то есть для удобства. Ну, просто нагляднее, когда есть точка, отделяющая conf. Только это... Это не расширение вовсе, это как бы имя файла, и пусть тебя точка не обмакывает. Пор крайней менре мне всегда так казалось.

Цитата Guderian @ 21.03.08, 11:53

В винде как раз все нормально

Ну, как же нормально, когда нет?

Цитата Guderian @ 21.03.08, 11:53

Расширение файла было изначально придумано, чтобы идентифицировать тип файла и придумано не в винде. Даже когда я работал с допотопными RJ11, там было так же. Потом в сравнительно недавнем прошлом появился майм, который замечу есть Multipurpose Internet Mail Extensions. Встает вопрос, зачем нужно существующую десятками лет традицию заменять на чужеродный стандарт, который был сделан для почтовых сообщений. Нафига тогда вообще нужны расширения? А они, замечу, предусмотрены тем же posix'ом.

С теоретической точки зрения да, все в шоколаде. Но практики тут ноль. Сам разве не замечаешь? У тебя аргумент из серии "Зачем использовать возможности, учитывающие существование фильмов/картинок/музыки, когда есть стандарт созданный когда ничего этого не было" Нафига нужны расширения? Да нафиг не нужны, по крайней мере для работы ОС Для удобства пользователя - да, а в работе ОС как-то и не надо... Посикс? Винда всегда на него ложила болт, да и не причина ли это поменять посикс, а не оправдывать каменный век в винде?

Цитата Guderian @ 21.03.08, 11:53

Да потому что это бред и идиотизм - открывать каждый файл, для того, чтобы понять, к чему он относится. Сделал ls на папке из 1000 файлов и он 1000 файлов будет открывать?

Ой, камрад, ты хочешь что бы я придумал тебе новую ОС? И ждешь не дождешься, когда на этом пути я споткнусь, и можно будет заявить "А я с самого начала говорил, что ты несешь бред"? Ну, так я не умею делать новые ОС, поэтому могу только фантазировать на этот счет Однако в данном случае мне почему-то кажется, что открывать нужно только тот файл, на который мы жмакнули, что бы что-то с ним сделать А остальные файлы раскрасить можно как раз по расширению, благо, что зависимость вида расшинрение-майм-аппликуха это позволяет. Согласись, получится более красиво, и универсально.

Цитата Guderian @ 21.03.08, 11:53

К тому же эксплорер не запрещает использования командного интерпретатора, а мы то с тобой знаем, что cmd+wsh+com закопают все тобой приведенное запросто

Вещдоки в студию! Кстати, ты постепенно скатываешься к write-only mode, ибо слова рекурсивно в постановке задачи ты тоже не заметил.

Цитата Guderian @ 21.03.08, 11:53

Вообще-то нас убеждали о возможности руления домохозяйкой через гуи всем и вся, встал вопрос руления маппингом приложений, выяснилось что домохозяке надо для этого писать конфиги, а теперь она еще выше должна поднять свою квалификацию

Был задан конкретный вопрос: «Как из приложения узнать mime тип файла», это было наглядно проиллюстрировано. Ну а поскольку решение оказалось неожиданно простым и элегантным, что кардинально его отличает от виндовых решений «а теперь для вырезания гланд вводим обе руки в задний проход пациента», то виндузятники снова начали орать о каких-то домохозяйках.

Добавлено 21.03.08, 13:20

Цитата Guderian @ 21.03.08, 11:53

Зато я могу дернуть WMI на тему "select * from Win32_TemperatureProbe where CurrentReading > NormalMax". А вы так могете?

А скажи конкретно, где и куда тыкать, чтобы выполнить «select * from Win32_TemperatureProbe»? Мне бы температуру проца (а м.б. и температура GPU будет доступна через этот интерфейс?) замерить. Это все в стандартной поставке винды или что-то качать надо?

Короче, господа линуксоиды, Несколько страниц назад я вам задал вполне конкретный вопрос. Как мне в убунте "искаропки" без закачки стороннего софта проассоциировать расширение с определенным приложением. Если это невозможно, то так и скажите, не надо разводить пустобольство на сто страниц.
По поводу баша vs. эксплорер. Баш не имеет граф. интерфейса, а это для среднестатистического юзера играет важную роль, в отличие от возможности рекурсивно удалять все файлы в папке. Кстати, в висте с ее поиском такое можно провернуть.
По поводу "Хозяйка как админ". У скольких хозяек есть свой персональный исус админ? Хорошо, если у 1%. Значит, надо ей предоставить доступные средства для поверхностного конфигурирования системы. Такие, чтобы можно было не читать килограммы манов, а взять и сделать. В линухе такое только снится.

Цитата Бобёр @ 20.03.08, 21:03

Хм. на моём HP ноутбуке всё работает искаробки

а ты пробовал перепоставить туды винду и не ставя больше ничего посмотреть, как оно у тебя из коробки работать продолжит?

Цитата $im @ 20.03.08, 21:24

На кой фиг она там? Там свой редактор приложений по умолчанию есть.

убожество редкое.

ЗЫ а в конфиги я уже лазил, но чисто из любви к искусству. Маймы настраивал именно этой тулзой.

Цитата $im @ 21.03.08, 13:46

Короче, господа линуксоиды, Несколько страниц назад я вам задал вполне конкретный вопрос. Как мне в убунте "искаропки" без закачки стороннего софта проассоциировать расширение с определенным приложением. Если это невозможно, то так и скажите, не надо разводить пустобольство на сто страниц.

не ставя стороннюю софтину и не лазяя в конфиги -- нельзя.

Цитата $im @ 21.03.08, 13:46

Короче, господа линуксоиды, Несколько страниц назад я вам задал вполне конкретный вопрос. Как мне в убунте "искаропки" без закачки стороннего софта проассоциировать расширение с определенным приложением.

Так тебе, собственно, ответили, плюс в добавок объяснили, почему не стоит ожидать такой же "простоты", как в виндах. Что тут не так?

Цитата DUKe @ 21.03.08, 13:49

а ты пробовал перепоставить туды винду и не ставя больше ничего посмотреть, как оно у тебя из коробки работать продолжит?

+1

А вот у меня в Убунте Гном начал копризничать. Удаление конфигов не решило проблему. Так как мне с CD Убунты переустановить Гнома? Пакетов я не нашел.

P.S. В Вине я просто запущу в таком случае установку с "Обновлением" и получу начальную ОСь с сохранившимся настройками, дровами и прогами

Keepun, а теперь поясни фразу "Гном начал коприщничать", а то складываетсяя впечатление, что маленький человечек с серой бородой забился под кровать и ворчит, что раньше времена были лучше, и требует шоколаду.

Keepun, в "вине" это далеко не панацея.

Цитата Debug @ 21.03.08, 14:33

Keepun, в "вине" это далеко не панацея.

Помогает в 95% случаев.

Цитата Астарот @ 21.03.08, 14:01

Так тебе, собственно, ответили, плюс в добавок объяснили, почему не стоит ожидать такой же "простоты", как в виндах. Что тут не так?

Ах, то есть линукс настолько крут,поэтому не настолько прост... Печально, печально. Пока зачастую в лине баланс мозготрах/удобство склоняется в сторону мозготраха...

Цитата $im @ 21.03.08, 15:10

Помогает в 95% случаев.

Видимо случаи бывают разные.

Цитата Keepun @ 21.03.08, 14:11

Так как мне с CD Убунты переустановить Гнома? Пакетов я не нашел.

Пакетов там нет. И быть не должно, потому что на компакте уже установленный гном, его дублировать ещё и пакетами — трата места. Хоцца переустановить — го в синаптик записывать файлы, которые присутствуют в пакетах gnome* и переустанавливать руками.

А правда, как это — капризничать?

Цитата rubicon @ 21.03.08, 11:02

Предвижу! Сейчас кто-нибудь кинет ссылку на специальную программу под винду, которая это делает!

Цитата rubicon @ 21.03.08, 12:06

Несколько страниц назад, кстати, давали ссылку на программу (гуёвую), которая запросто поможет в решении этой проблемы.

Как мило. На одной странице винде спецтулза в минус, а линуксу в плюс. Тебе такие двойные стандарты не жмут?

Цитата rubicon @ 21.03.08, 12:06

Несколько страниц назад, кстати, давали ссылку на программу (гуёвую), которая запросто поможет в решении этой проблемы.

Конечно запросто. Зашла домохозяйка под мандривой или сусей, скачала исходники в tar.bz2 и понеслось?

Цитата Астарот @ 21.03.08, 12:08

Не ты чуть выше просил найти "такую домохозяйку"? Кто-то точно просил...

Домохозяйки в контексте майм-типов обсуждались, а здесь умные дядьки другой вопрос терли, тебе сюда лучше не надо

Цитата Астарот @ 21.03.08, 12:08

Мммм... Ты меня прям в тупик поставил И правда, зачем? Наверное что бы с первого взгляда отличать конфиги от всего остального, то есть для удобства. Ну, просто нагляднее, когда есть точка, отделяющая conf. Только это... Это не расширение вовсе, это как бы имя файла, и пусть тебя точка не обмакывает. Пор крайней менре мне всегда так казалось.

Не катит. Ты не забыл, что расширение переименовал? Так что информации в нем - ноль. Выглядит как конфиг, а внутри картинка. Или у тебя для линукса избирательные, тепличные условия?

Цитата Астарот @ 21.03.08, 12:08

С теоретической точки зрения да, все в шоколаде. Но практики тут ноль. Сам разве не замечаешь? У тебя аргумент из серии "Зачем использовать возможности, учитывающие существование фильмов/картинок/музыки, когда есть стандарт созданный когда ничего этого не было" Нафига нужны расширения? Да нафиг не нужны, по крайней мере для работы ОС Для удобства пользователя - да, а в работе ОС как-то и не надо... Посикс? Винда всегда на него ложила болт, да и не причина ли это поменять посикс, а не оправдывать каменный век в винде?

Из сказанного не понял, почему костыль из мира почтовых сообщений является чем-то новаторским?

Цитата Астарот @ 21.03.08, 12:08

Ой, камрад, ты хочешь что бы я придумал тебе новую ОС? И ждешь не дождешься, когда на этом пути я споткнусь, и можно будет заявить "А я с самого начала говорил, что ты несешь бред"? Ну, так я не умею делать новые ОС, поэтому могу только фантазировать на этот счет Однако в данном случае мне почему-то кажется, что открывать нужно только тот файл, на который мы жмакнули, что бы что-то с ним сделать А остальные файлы раскрасить можно как раз по расширению, благо, что зависимость вида расшинрение-майм-аппликуха это позволяет. Согласись, получится более красиво, и универсально.

Да боже упаси, задачка для детского сада. Поскольку расширения себя дискредитировали (ты их переименовываешь, значит информации не несут, то бишь бесполезны), то нужен другой инструмент. Есть замечательные майм-типы. Я, разумеется хочу возможность их видеть в ls. Майм-тип определяется по содержимому файла (если посмотреть меджики, то они фактически есть путешествие по потоку с сравнениями). Значит для каждого файла он должен быть открыт и проанализирован. Проанализирован он должен быть всеми меджиками. Т.е. с ростом количества типов этот механизм будет тяжелеть и тяжелеть. Кстати, как говоришь разруливаются конфликты? А как распознаются файлы, которые не имеют сигнатур, например raw wav? А как распознаются файлы проприетарного формата, скажем проекты maya, формат которых неизвестен? В общем очередной никому не нужный велосипед...

Цитата linuxfan @ 21.03.08, 13:17

Вещдоки в студию!

Да вся эта тема Мне вон до сих пор показать не могут как цвет второго параграфа в ОО поменять.

Цитата linuxfan @ 21.03.08, 13:17

Кстати, ты постепенно скатываешься к write-only mode, ибо слова рекурсивно в постановке задачи ты тоже не заметил.

Извини, забыл, что ключик /s ды добавить к del ты сам не сможешь. Сравнение продолжаем или пишем слив, что даже такая элементарная задача решается вами через ж?

Цитата linuxfan @ 21.03.08, 13:17

Был задан конкретный вопрос: «Как из приложения узнать mime тип файла», это было наглядно проиллюстрировано. Ну а поскольку решение оказалось неожиданно простым и элегантным, что кардинально его отличает от виндовых решений «а теперь для вырезания гланд вводим обе руки в задний проход пациента», то виндузятники снова начали орать о каких-то домохозяйках.

Поиск майма через ж по сравнению с элементарным ассоциативным массивом - это просто и элегантно? Применение нцати паттернов к одному файлу без какого либо смысла - это да, "кардинально отличает" от виндового подхода

Цитата linuxfan @ 21.03.08, 13:17

А скажи конкретно, где и куда тыкать, чтобы выполнить «select * from Win32_TemperatureProbe»? Мне бы температуру проца (а м.б. и температура GPU будет доступна через этот интерфейс?) замерить. Это все в стандартной поставке винды или что-то качать надо?

В WSH я тебя теперь боюсь посылать WMI запросы можно запускать через wbemtest.

Цитата $im @ 21.03.08, 10:46

Знаешь, я тебя, возможно, удивлю, но в винде тоже консоль есть.

Зачоот! "ЭТО" названное тобою словом консоль даже автодополнения не умеет и это даже не заикаясь и об десятой доле возможностей bash.

Цитата Guderian @ 21.03.08, 15:51

Конечно запросто. Зашла домохозяйка под мандривой или сусей, скачала исходники в tar.bz2 и понеслось?

Guderian я конечно понимаю весь твой сарказм и не хочу тебя расстраивать но не был бы ты так любезен посмотреть вот тут Так что в реальности фраза выглядит так "Зашла домохозяйка под мандривой или сусей, скачала исходники в tar.bz2 и понеслось!"