Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Revenge, не высасывай проблему из пальца. Начал best_lamer, к нему и предъявляй претензии.

Цитата Revenge @ 21.01.08, 13:21

За такое по шарам давать надо, невзирая на зеленые звезденя.

И за собой заодно последи.

А я что подумал, то и сказал. Чем я хуже вас, если вы такие же вольности допускаете.
Ладно бестламер, во вкус войдет - банкой легко утихомирить. Вон кузя уже утихомирился.
Вы же, модераторы, итить вашу Родину Сами меня учили подавать пример. А теперь опустились ниже плинтуса, и рамки еще устанавливаете

Цитата Revenge @ 21.01.08, 13:54

Вы же, модераторы, итить вашу Родину Сами меня учили подавать пример. А теперь опустились ниже плинтуса, и рамки еще устанавливаете

Попытаюсь все таки в последний раз достучаться до тебя. Гудериан никого не модерил, он только в дискуссии участвует, достаточно мягко отвечая на оскорбления. Если бы мне сказали, что я распустил сопли, участник был бы уже в ридонли. А вот я как раз помодерил разок, но никто не сможет найти в этой теме, где я опускаюсь ниже плинтуса и оскорбляю другого участника.

Цитата Астарот @ 21.01.08, 06:57

wind, ты такой умный, вот наверное ты мне и подскажешь. Вот захожу я в Установку/удаление программ, и вижу там... ну, например, прогу Yapi-dapi-du, только вот в упор не помню что это такое.

Астарот, я такой умный, что глядя на название софтины я не только помню, что это за зверь, но и понимаю его предназначение. Ведь мне не требуется - как в линухе - устанавливать к каждой софтине ещё по десятку каких-нить пакетов, предназначение которых зачастую трудно понять даже из описания

Ведь - смешно сказать - список установленных программ в "add/remove programs" моих форточек редко превышает сотню, с учётом средств разработки и игр.

Цитата Loviard @ 20.01.08, 19:49

Не стану утверждать, что это тривиально, хотя в инете полно об этом упоминаний, но можно: пуск -> run -> dxdiag

Предположим у человека нет инета, и он поисковиком воспользоваться не может.
dxdisg выдает один и тот же номер версии для всех сборок. Лезти в реестр за описанием - извращение, если оно там вообще есть, не говоря уже о том, что не зная конкретного ключа и не найдешь, если даже оно есть. Единственный работающий способ пока зайти в Windows\system32 и посмотреть по составу файлов, есть там такие d3dx9_##.dll и d3dx10_##.dll (Это что, уже кусок DirectX10 в XP?) Так что с информацией в винде дело обстоит туго.

Насчет того, как хорошо, что установкой занимается сама программа, а не менеджер пакетов. Что должен делать установщик, описаний Microsoft не дала (то что они где-то на сайте фирмы существуют не в счет, кто же в своем уме за документацией туда полезет). В результате каждый разработчик извращается во что горазд. Был бы нормальный МП, можно было бы забить в него хотя бы минимальные требования. Неправильно собранный пакет просто не стал бы устанавливаться и было бы гораздо больше порядка.

Еще минус существующих в винде порядков: мне бы хотелось, чтобы об изменениях в системе я узнавал до того как установлю программу, а не после того как все закончится, сравнивая снимки файлов и реестра. Существующие установщики такими мелочами не заботятся. Правильно, кого могут заинтересовать такие мелочи? Разве что обслуживающий персонал. Так пусть заведут себе тестовую машину, делают снимки, делать им все равно больше нечего.

Цитата Guderian @ 21.01.08, 09:52

Вот смотри, я вообще не говорил в разрезе больше или меньше, а обсуждал соотношение количества и качества - ты же вообще прешь не в тему.

Guderian Сам хотел "о количество и о качестве" Берём практически любой Дистрибутив линукса(оффтопик если его можно назвать дистрибутивом в скобках) смотрим в сторону:
1) Офис - OpenOffice; KOffice; Abiword; TeX; LaTeX (notepad ? да не смеши мои носки! )
2) DM/WM - KDE; Gnome; E17; (ну тут все ясно... никакой альтернативы explorer)
3) Видеопроигрыватели - MPlayer; Xine; (Цыndows media player только кто им пользоваться по доброй воле будет? )
4) Аудиопроигрыватели - Amarok; Audacious; (снова Цыndows media player ? )
5) Web browser - Opera; Firefox; Konqueror; Epiphany; (IE)
6) IDE для разработчика - KDEvelop; Anjuta; (notepad ?)

Да безусловно и количество и качество на стороне оффтопика!

Цитата Guderian @ 21.01.08, 09:52

Что имеем в итоге - оппонента не читает, с очевидными истинами спорит, понятийный аппарат хромает, страдает избирательной амнезией. Пожалуй, в отсутствие конструктива, нет смысла дальше с тобой это обсуждать

Guderian большая часть моей "характеристики" вполне подходит и тебе.

Цитата Revenge @ 21.01.08, 13:20

бестламера тоже касается

Revenge с радостью понесу любое достойное меня наказание ... если в команде разработчиков к примеру IE не будет ни одного Индуса (для тех кто в танке индус это человек из страны Индия)

Я вообще склонен верить людям

Цитата http://www.ttb.by/community/articles/andrew_marenich.htm

TTB: Сотрудники Microsoft – в подавляющем большинстве американцы, или «коммьюнити» компании достаточно интернациональная?
Андрей: Очень интернациональная, американцев едва ли половина. Индусов чуть ли не треть, потом идут китайцы. Русскоязычных около 1.5%, т.е. человек 500.

Вот вам неоспоримый факт IE 7.0 team



А после этого если желаете то ставьте мне банку!

Сообщение отредактировано: best_lamer - 21.01.08, 18:05

Цитата wind @ 21.01.08, 15:12

Астарот, я такой умный, что глядя на название софтины я не только помню, что это за зверь, но и понимаю его предназначение

Вообще-то это пример строчки, у которой нет конопуськи "дополнительной информации". Во-вторых то, что ты знаешь для чего эта прога ничего по сути дела не меняет - узнать где она стоит (не говоря уж что она делает) средствами винды невозможно. Не по причине кривых рук, а просто тупо невозможно. Когда попадется прога неведомо кем, неведомо куда, и неведомо зачем поствавленная, это сыграет злую шутку с пользователем. И не признавать это глупо.

Цитата wind @ 21.01.08, 15:12

Ведь - смешно сказать - список установленных программ в "add/remove programs" моих форточек редко превышает сотню, с учётом средств разработки и игр.

И что? Это что-то меняет? В случае одной неизвестно куда и неизвестно кем поставленной программы знание местоположения и назначенеия прочих 99 софтин тебе не поможет.

Цитата best_lamer @ 21.01.08, 17:59

Цыndows media player только кто им пользоваться по доброй воле будет?

Да пользуются и не плачут. Тупо посмотреть фильм его хватает за глаза, правда с кодеками траблы. Но пользуются, и вполне успешно.

Цитата Loviard @ 21.01.08, 14:00

Гудериан никого не модерил, он только в дискуссии участвует

Да я и не говорю, что кто-то кого-то модерил. Я просто призываю общаться на уровне своего статуса, а не на уровне пив-ларька на третьей улице.

Цитата Астарот @ 21.01.08, 18:22

Да пользуются и не плачут. Тупо посмотреть фильм его хватает за глаза, правда с кодеками траблы. Но пользуются, и вполне успешно.

Астарот Это на подвиг тянет я бы так не смог Да в том же консольном mplayer и то и удобнее и приятнее и красивее (и что характерно никаких проблем с кодеками)

Цитата best_lamer @ 21.01.08, 17:59

А после этого если желаете то ставьте мне банку!

А банку таки придется схлопотать за перекручивание фактов:
http://blogs.msdn.com/ie/archive/2005/10/28/486491.aspx

Цитата

Introducing the IE team at the India Development Center (IDC)

Добавлено 21.01.08, 18:46

Цитата Revenge @ 21.01.08, 18:25

а не на уровне пив-ларька на третьей улице

Что ты делаешь уже несколько страниц подряд Или тебе без статуса это позволительно?

Цитата Smike @ 21.01.08, 18:46

А банку таки придется схлопотать за перекручивание фактов:

Ку родной

Добавлено 21.01.08, 18:53

Цитата http://relf.livejournal.com/142782.html

Так вот кто, оказывается, стоит за IE7:
(cut)
Я подумал, что вас удивило большое количество индийцев в бригаде IE7. Я просто хотел сказать, что и в Майкрософте, и в других хайтековских компаниях большого Сиэттла это не редкость.

И дальше по тексту

Цитата best_lamer @ 21.01.08, 18:51

Ку родной

Да уж. Использовать в качестве надежного и неопровержимого первоисточника LJ

Цитата

Да уж. Использовать в качестве надежного и неопровержимого первоисточника LJ

Там неоднократные ссылки

Цитата amk @ 21.01.08, 17:45

Насчет того, как хорошо, что установкой занимается сама программа, а не менеджер пакетов. Что должен делать установщик, описаний Microsoft не дала (то что они где-то на сайте фирмы существуют не в счет, кто же в своем уме за документацией туда полезет).

Не сама программа, а установщики. За которые, как нам уже рассказали, даже не надо платить. Кроме того, все необходимые и возможные действия стороннего установщика предельно чётко описаны в руководствах для microsoft (у меня где-то валяется печатный вариант от microsoft press).

А извращательства разработчиков не зависят ни от каких стандартов и их содержания - относительному порядку в репозитариях линуха мы обязаны отнюдь не авторам конкретных софтин.

Цитата Астарот @ 21.01.08, 18:22

Вообще-то это пример строчки, у которой нет конопуськи "дополнительной информации".

Моя понимает. Microsoft уже не мыслит о том, что у пользователя может не быть тырнета - вместо описания ссылка "Click here for support information". Которой, кстати, нет в записях "dvd decrypter", "emule", "filezilla", "miranda", "openal" И драйверов устройств, к сожалению...

Цитата Астарот @ 21.01.08, 18:22

Во-вторых то, что ты знаешь для чего эта прога ничего по сути дела не меняет - узнать где она стоит (не говоря уж что она делает) средствами винды невозможно. Не по причине кривых рук, а просто тупо невозможно.

В чём проблема? Альтернативных утилит, мягко говоря, немало.

Цитата amk @ 21.01.08, 17:45

Предположим у человека нет инета, и он поисковиком воспользоваться не может.

Предположим Как же тогда человек скачает необходимые дистрибутивы с помощью хваленого rpm? А?

Цитата amk @ 21.01.08, 17:45

dxdisg выдает один и тот же номер версии для всех сборок.

Это ты о чем? Сам то понял что сказал? Зачем после него лезть в реестр?