Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Катька @ 28.11.07, 14:46

он имел ввиду, что блонкот тоже система - сама по сибе и не обладает многозадачностью, когда в неё загружаешь большой файл, она подвисает

Не подвисает, а не обрабатывает события ввода во время чтения файла При этом абсолютно не важно, в каком окружении работает блокнот - в универсальной ОС или ОСРВ, какие контролы использует и т. п. Он так написан.

Цитата wind @ 28.11.07, 13:05

Без блокнота ОС - не ОС

Да. Именно так. Потому что ОС — это операционная система.

Цитата wind @ 28.11.07, 13:05

Ну и что? Если в системе, где обеспечивается работа RT-приложения повиснет не-RT-блокнот - что-то изменится? Я что-то не понимаю вашей логики. Я вам открою один секрет: блокнот должен быть написан особым образом. Ни одна ОСРВ не может гарантировать корректной работы приложения в ней. Надеюсь, вы не питаете иллюзий относительно скорости работы железа в зависимости от системы?

Вот. Теперь вы пришли к этому выводу. Вы говорите, что RTX делает из винды ОСРВ. Но тут выясняется, что некоторые компоненты этой новоиспеченной ОСРВ не удовлетворяют требованиям РВ. (То, что RTX позволяет строить СРВ, не являющиеся windows, не оспаривается; но это не будет windows).

Цитата wind @ 28.11.07, 13:05

Что вы подразумеваете под "NT"?

Ядрышко, на базе которого построена винда. Которая, кстати, построена на одной из подсистем для этого ядра. А RTX — это другая подсистема.

Цитата linuxfan @ 28.11.07, 13:51

прочие также имеют виндовые порты

А прочие другие не имеют

Цитата linuxfan @ 28.11.07, 13:51

Никакая это не «новая технология», а украденное старое

Не украденное, а купленное Ведь NT делали разработчики VMS

Цитата Катька @ 28.11.07, 14:46

ничего не мешает использовать все прелести данной библиотеки

Мне кажется, какие-то прелести сокетов были потеряны

Цитата mo3r @ 28.11.07, 14:52

Да. Именно так.

Цитата mo3r @ 28.11.07, 14:52

Но тут выясняется, что некоторые компоненты этой новоиспеченной ОСРВ не удовлетворяют требованиям РВ.

Нет, не так. Блокнот - одно из приложений, которое поставляется вместе с операционной системой и работает под её управлением. При этом он не является её частью. Да, есть такая категория, как соответствие программно-аппаратного комплекса в целом спецификациям РВ, но здесь мы обсуждаем именно ОС.

Цитата mo3r @ 28.11.07, 14:52

То, что RTX позволяет строить СРВ, не являющиеся windows, не оспаривается; но это не будет windows

Да, это будет дирижабель RTX - расширение, а не самостоятельная ОС. Без форточек оно не имеет смысла, поэтому полученная с помощью установки RTX ОСРВ останется форточками.

Сообщение отредактировано: wind - 28.11.07, 15:14

Цитата wind @ 28.11.07, 14:51

Не подвисает, а не обрабатывает события ввода во время чтения файла

я это и имела ввиду

Цитата mo3r @ 28.11.07, 14:52

Мне кажется, какие-то прелести сокетов были потеряны

я тоже так думаю

Цитата mo3r @ 28.11.07, 14:52

Мне кажется, какие-то прелести сокетов были потеряны

Цитата Катька @ 28.11.07, 15:10

я тоже так думаю

Мне было бы интересно узнать - какие

Цитата wind @ 28.11.07, 15:13

Мне было бы интересно узнать - какие

мне тоже Пусть, кто-нибудь выложит BSD-sock вот и сравним

Цитата wind @ 28.11.07, 15:13

Мне было бы интересно узнать - какие

Например, высокоскоростные локальные сокеты. Да и вообще народ в форумах на winsock жалуется.

Цитата mo3r @ 28.11.07, 14:52

Не украденное, а купленное Ведь NT делали разработчики VMS

Кстати, да.
Если кто хочет взглянуть на разработки MS, то это будет Win 3.11, Win 95, Win 98 Не знаю на каком ядре миллениум, т. к. ни разу не видел этого богомерзкого ужаса

Millenium на базе 98.

Не знаю, кто откуда черпал информацию по RTX, а мне на ней пришдось поработать, она у меня на работе до сих пор стоит. Так вот RTX не делает из Windows NT/2000/XP систему реального времени, а получающаяся в результате ОСРВ не является Windows. RTX создает подсистему реального времени RTSS, выполняющуюся параллельно основной ОС. Добивается этого тем, что подменяет на уровне HAL планировщик (или еще что-то), отдавая стандартному те события/сообщения, которые не касаются RTSS, и диспетчеризуя сам те, что обращаются внутри RTSS. Создает виртуальный драйвер, в среде которого выполняются все приложения RTSS (файлы и расширения имеют соответствующие - rtss), что позволяет им обращаться напрямую к устройствам, минуя основную систему (иначе не удается гарантировать, что при обращении например к порту ввода/вывода приложение не будет приторможено). Вряд ли такое решение повышает стабильность системы в целом, по крайней мере, в случае ошибки в такой программе вся система обычно уходит в аут.
Существуют правда обычные приложения, обращающиеся к подсистеме RTSS, но их выполнение определяется основным планировщиком, со всеми вытекающими, хотя в них могут крутиться треды, управляемые планировщиком RTSS (пока не обращаются к основной системе).

Сообщение отредактировано: amk - 28.11.07, 19:39

Цитата amk @ 28.11.07, 19:38

а получающаяся в результате ОСРВ не является Windows

Ну точно дирижабель Подскажите, где нарыть дистрибутив ОС RTX - поставить, попробовать. Как у неё с драйверами, что с приложениями? Скриншотец оболочки также был бы весьма к месту

Цитата amk @ 28.11.07, 19:38

Так вот RTX не делает из Windows NT/2000/XP систему реального времени

Я так и знал! Дайте, дайте попробовать на зуб эту замечальную операционку!

Цитата linuxfan @ 28.11.07, 18:56

Если кто хочет взглянуть на разработки MS

А еще Microsoft Bob

Цитата mo3r @ 28.11.07, 15:32

Например, высокоскоростные локальные сокеты.

И чем же они отличаются? Или в виндовс вообще нет таких?

Да бредит он... mo3r серьезно, мосье такое впечатление что вы не только не в теме но еще и не в своем уме
Любой грамотно спроектированый драйвер в состоянии как Ктулху, зохавать как венду так и линукс, и выполнять специализированые задачи реального времени.

Цитата eugene_ @ 29.11.07, 00:10

Или в виндовс вообще нет таких?

Таких сокетов там нет. Есть named pipe, но это не то.

Цитата eugene_ @ 29.11.07, 00:10

И чем же они отличаются?

А тем, что в винде сокеты обязательно идут через сетевой стек протоколов. Что совсем не обязательно и даже вредно в некоторых случаях.

Угу и блокнот не в рилтайме работает..