Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Smike @ 02.09.07, 18:56

Линофлешка?

Transcend JetFlash TS1GVFV30 1Gb

Цитата Smike @ 02.09.07, 18:56

У меня Transcend JetFlash 168 2GB, скорость чтения и записи под всеми используемыми мной версиями Windows соответствует паспортным характеристикам.

Миша я к тому что скорости записи/чтения одного и того же файла с одной и той же флешки под виндой и под линуксом отличаются в разы... даже в десятки раз! Причем это отличие не в пользу виндовса. У себя дома под линуксом я опытным путем вычистлил что винда скорее всего по каким то неведомым мне причинам хоть и уоминает о usb 2.0 но почему то работает на скоростях ближе к usb 1.0

Цитата Smike @ 02.09.07, 18:56

А вот ты доказательства своих претензий можешь предоставить?

Запросто. Какие именно доказательства тебя устроят?

Добавлено 02.09.07, 19:19

Цитата mo3r @ 02.09.07, 19:06

Просто винда ее плохо поддерживает.

Скорее всего все намного проще. Винда просто не в курсе usb 2.0 ?

Цитата kuzja @ 02.09.07, 09:06

от перепадов напряжения должен спасать безперебойник, а не ФС - это раз

Вообще-то за непротиворечивость ФС в "особых ситуациях" отвечает именно ее структура и драйвер фс

Цитата best_lamer @ 02.09.07, 19:17

Миша я к тому что скорости записи/чтения одного и того же файла с одной и той же флешки под виндой и под линуксом отличаются в разы... даже в десятки раз! Причем это отличие не в пользу виндовса. У себя дома под линуксом я опытным путем вычистлил что винда скорее всего по каким то неведомым мне причинам хоть и уоминает о usb 2.0 но почему то работает на скоростях ближе к usb 1.0

Зацепило. Отформатировал только, что флешку USB 2.0 Apacer 1Gb Flash Drive AH320, под NTFS.
Производителем заявлено: Чтение: до 9 Мб/сек, запись: до 6 Мб/сек

Ось Виста, со всеми устанвлиными с офф. сайта заплатками.

Скопировал на отформаченную флешку авишку (733 331 456 bytes), - копировал встроенными средствами Ctr-C/Ctr-V Время копирования ровно 2 минуты. Каждый посчитает сам скорость записи в зависимости от того, как он байты переведет в мегабайты.

В моем подсчете как у производителя заявленото так оно и есть и ОС тут не причем.

{Где я?}
> uname -a
Linux linux 2.6.18.8-0.3-default #1 SMP Tue Apr 17 08:42:35 UTC 2007 i686 i686 i386 GNU/Linux
{ Папка /media/disk точка монтирования моей флешки}
{ Вот сама флешка}
> lsusb | grep Flash
Bus 001 Device 003: ID 0457:0151 Silicon Integrated Systems Corp. Super Flash 1GB Flash Drive
{ А так в dmesg ;)  }
> dmesg | grep Flash
  Vendor: JetFlash  Model: TS1GJFV30         Rev: 0.00
{ А вот вся ее поднаготная}
> cat /proc/scsi/usb-storage/0
   Host scsi0: usb-storage
       Vendor: USB 2.0
      Product: USB Mass Storage Device
Serial Number: ec270b7031a84c
     Protocol: Transparent SCSI
    Transport: Bulk
       Quirks: NOT_LOCKABLE
{ Сколько там на флешке места? }
> du -c /media/disk | grep итого
181552  итого
{ Беру что то вот такое первое попавшееся под руку. А чего оно вообще?}
> file PlayStation3.avi
PlayStation3.avi: RIFF (little-endian) data, AVI, 640 x 464, 25.00 fps, video: DivX 5, audio: MPEG-1 Layer 3 (stereo, 44100 Hz)
{ А скока в нем весу?}
> ll | grep PlayStation3
-rwxr-xr-x 1 user root 187863242 Апр 12 17:48 PlayStation3.avi
{ Копирую и одновременно замеряю время операции}
> time cp PlayStation3.avi /media/disk
 
real    2m58.685s
user    0m0.012s
sys     0m0.776s
{ Сколько там на флешке места? }
> du -c /media/disk | grep итого
365016  итого

Скорость сам посчитать сможешь? Блин а как вообще это же под виндами замерять? Ну ладно че нить до завтра надумаю.

Добавлено 02.09.07, 20:03
На флешке (fat32) было 181.552 МБ файл PlayStation3.avi весит 179.2 МБ (187863242 байт) после копирования на флешке стало 365.016 МБ

Файл на флешку переписывался 2m58.685s

Цитата juice @ 02.09.07, 19:29

Время копирования ровно 2 минуты.

Замерено компасом?

Все я спать!

Сообщение отредактировано: best_lamer - 02.09.07, 20:05

Цитата linuxfan @ 02.09.07, 18:46

Кроме шуток. В винде ни разу не пробовал с винта на винт, а вот линукс пишет здоровые файлы на FAT очень нерасторопно.

FAT в силу своей исключительной примитивности просто не может быть тормозной.

Цитата best_lamer @ 02.09.07, 19:51

файл PlayStation3.avi весит 179.2 МБ (187863242 байт)

И скопировался почти за 3 минуты. Скорость 1 мегабайт в секунду. Под Windows по твоим словам столько же? Ну и где наши реактивные 480 мегабит? Тут даже весь потенциал USB 1.0 (а это как никак 1,5 мегабайт в секунду) не реализован. Но самое главное, что в Windows скорость такая же. Под Linux выходит скорость тоже ниже номинальной, а это значит, что флешка просто уже изношена или еще что-то. Но уж никак здесь не виновата Windows. Браво, ты сам это подтвердил. Браво! Линупс слил, Windows победила.

Цитата juice @ 02.09.07, 19:00

Уверен, что это стеб, зря ты так. Если хочешь доказать свою правоту то будь, аргументированным, то, что ты умеешь считать никто не сомневался.

А я в скобочках уточнил про 7200rpm. Винты на 5400 сейчас уже мало где остались, а материнки с 80-пиновыми идешными шлейфами давно в моде, а это ATA-100 как минимум.

Цитата best_lamer @ 02.09.07, 19:51

Скорость сам посчитать сможешь? Блин а как вообще это же под виндами замерять?

А hdparm -t не судьба? На моей флешке честно показывает заявленные 23-25 Мб.

Цитата Мяут @ 02.09.07, 19:21

Вообще-то за непротиворечивость ФС в "особых ситуациях" отвечает именно ее структура и драйвер фс

Что это за "особые ситуации"? Стирка в стиральной машине с последующим уроном с пятого этажа - это тоже сфера ответственности ФС? А может всё-таки есть правила эксплуатации, которых следует придерживаться?
И ещё раз повторю: никакие пропадания питания моей ReiserFS не страшны, как показывает практика. Насчёт _Ваших_ ReiserFS - не знаю.

Цитата linuxfan @ 02.09.07, 20:19

А я в скобочках уточнил про 7200rpm. Винты на 5400 сейчас уже мало где остались, а материнки с 80-пиновыми идешными шлейфами давно в моде, а это ATA-100 как минимум.

Всё относительно, linuxfan Остаётся зависимость от процессора, материнки и т. п. Я уже не говорю о самих винтах. Я когда купил себе четвёртую барракуду (7200 rpm, кэш 2 mb) с ужасом обнаружил, что она ни на один пунктик ни в одном тесте не смогла обогнать мой старый дятел (5400 rpm, кэш 512 kb)

Цитата mo3r @ 02.09.07, 18:13

Понятно, значит разницу не чуешь.

Ну так объясни, я ж для умных речей - одно большое ухо

Цитата linuxfan @ 02.09.07, 18:46

Нет и не надо. Была потребность в более-менее нормальной записи -- спустя н-цать лет реализовали в ntfs-3g, а кому надо фичи, тот может reiser4 попробовать Я, например, уже тещу сей продукт. Вроде неплохо. Надо бы рискнуть весь /usr туда положить

Так я разве возражаю? В моих речах отродясь не было призывов по поводу того, что линукс уродское поделие потому как ntfs там нет. Зато альтернативных выпадов на винду навалом и никак кое-кто понять не может, что рейзер нужен винде как тот неуловимый джо, который нахрен никому не нужен

Цитата linuxfan @ 02.09.07, 18:46

В сторону ликвидации TCP/IP стека. Или ты считаешь, что у TCP нулевые накладные расходы

Я к тому, что для лупбэк операций есть маршрут и пошустрей.

Цитата linuxfan @ 02.09.07, 18:46

А я всегда думал, что UDF изобретали ради пакетной записи. AFAIK это одна из немногих ФС, которая равномерно использует поверхность носителя. Держать FAT или (о ужас!) ntfs на флешке -- сознательно способствовать ее скорой и внезапной гибели.

Для этого EWF-фильтры используют. И возможности нормальной фс на руках и флешка не чихает.

Цитата best_lamer @ 02.09.07, 18:47

Да использую но МАТА от меня никогда не было! Потому как я правила не только читаю но уважаю и исполняю.

Это мне говорит человек, чьи многокилометровые сообщения содержат тонны офтопа, наездов и ноль аргументов? Учитывая, что предметно с тобой общаться не о чем и последние посты это в очередной раз красноречиво показали - ты мне больше не интересен, адью...

Цитата Мяут @ 02.09.07, 19:21

Вообще-то за непротиворечивость ФС в "особых ситуациях" отвечает именно ее структура и драйвер фс

Да, да и еще раз да. Фактически единственным исключением является порча непосредственно носителя. И многие бы это поняли, будучи знакомы с принципами промышленных систем.

Цитата Guderian @ 02.09.07, 20:31

Да, да и еще раз да. Фактически единственным исключением является порча непосредственно носителя. И многие бы это поняли, будучи знакомы с принципами промышленных систем.

Ну конечно, в продакшне уборщицы часто вытаскивают кабель с розетки чтобы пропылесосить серверную, ага

Цитата kuzja @ 02.09.07, 20:58

Ну конечно, в продакшне уборщицы часто вытаскивают кабель с розетки чтобы пропылесосить серверную, ага

Ты будешь удивлен, но одно из основных требований, скажем, к промышленной субд - умение восстанавливать непротиворечивое состояние после сбоя в питании. И там ни слова не говориться об уборщище. Возможно люди не сталкивались с такими проблемами, но видимо были другие, коль скоро все это "выдумали". Для тебя может будет сюрпризом, но процентов 80-90 нормальных ТЗ, составленных по ГОСТ34 содержит аналогичное требование. Я уж не говорю про правительственные тендеры. А может мы все бредим и надо срочно к тебе за индульгенцией?

Цитата Guderian @ 02.09.07, 21:14

А может мы все бредим и надо срочно к тебе за индульгенцией?

В очередь. Там перед тобой будут товарищи, которым не нравится вимовский интерфейс и которые роняют винты с пятого этажа, сетуя потом на плохую ReiserFS. А ещё там баба Маня, которая пылесосит серверные по ГОСТу

С респектом и уважением ко всем присутствующим, в теме!

Цитата juice

n0p бывает перегибает палку,

извияюсь конечно, за резкость, но уж, пара бы уже давно, говорить суровую правду, не стесняясь и не боясь, как оно есть на самом деле.

Труды виндузоидов, более востребовны в том же *nix нежели обратное. Иначе бы и пресловутый wine не был так нужен, по сравнению с абсолютнейшей бесполезностью MinGw/CyGnUs портов.
Поэтому весма странно выглядят, нарочитые брюзжания, по поводу плоховатости Win, и по невпупенной крутизне Lin, всяких там "типа тру-линуксоидов", (по аналогии, напоминает "йа тру эмо").. Причем охотно юзающих тот же dos&win, несмотря на клятвенные заверения боше никогда не трогать эту субстанцию на букву "г", на которой они и получили проффесиональные навыки и знания.

И вот терь, как некие "продвинутые иванушки-лузеры, не помнящие родства", стараються абстрагироваться от всего этого жития-бытия, вендового, доказывая, что чутли не "десять лет уже кодят, под ядро.. на баше".

ИСТИНА может существовать, исключительно в консолидации сил, и принятии ошибок обеими "воинствующими" сторонами... Поскоку ни для кого не секрет что "в своем стойле - линупс-кодеры сосут... с причмоком"... (по ихнему же выражению), ниасиливая ничего путного накодить под эту замороченную системку. И это - не лул, это просто "несчастливая карма", которая будет преследовать линух до тех пор, пока там не осилят становку и корректную работу на fat16.

Цитата juice

P.S. n0p - его цифры справедливы для его системы, так же как мои
для той на которой писал я. В противном случае это действительно мерять енотов
с попугаями.

Ну системе лет пять, в обед. Все винты, которые иногда приходиться втыкать в шлейф IDE, трудяться в udma-3, udma-5, как под виндой так и под линуксом.

от usb-com, 115кб-сек, которые выдают мегабайт в минуту с gprs-сети, и то сервер на сервер не приходиться, и этим тормозам, без разницы играл-ли в это время медиа-плеер, или нет.

Под вендой почемуто все хорошо, хотя не спорю, пришлось за это бороться и красноглазиьть, а под линуксом - что ни делай все плохо. Настолько плохо, что даже в DOS, и то лучше.

Кстати, поддержка ноутбучных тачпадов в винде ужасная. В линуксе искаропки есть поддержка удобных фич тачпадов (например, отключение при печати, клик средней кнопкой при нажатии двумя пальцами, круговой скролл, и т.п.).