Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Allexx @ 28.08.07, 16:53

Лично моё мнение -- дефрагментация пустая трата времени и ресурса железа. Возможно это и было актуально лет 20 назад, когда считывание данных с разных участков винта сулило потерю производительности больше пары десятых процента, но сейчас это нафих не надо.

Есть еще износ, механический, и хотя кеш часто спасает, но дополнительные меры в виде отсутствия необходимости вышуршивать головками по всей поверхности, собирая воедино какой-то файл, весьма себе плюс.

Что мне в винде не нравится, так это то, что процесс громко называемый дефрагментацией, ни хрена не дефрагментирует диск. Точнее дефрагментирует чуть-чуть. Требуя 15% свободного места (независимо ни от чего) он не удосужился посмотреть, что единственный фрагментированный файл сам занимает 18% и в затребованном пространстве дефрагментирован быть не может (по крайней мере тем способом, что используется этой "утилитой")

Свободное место после "дефрагментации" разбито на такие мелкие кусочки, что можно ожидать бурного роста фрагментации в ближайшие же дни.

В 98-й винде 40 Гб диск вполне можно было дефрагментировать имея всего 100 свободных Мб, это четверть процента. Правда для ускорения процесса приходилось идти на некоторые ухищрения. Нынешний дефрагментатор, при таких условиях даже начать работу не сможет.

Цитата Ho Im @ 28.08.07, 16:58

Есть еще износ, механический, и хотя кеш часто спасает, но дополнительные меры в виде отсутствия необходимости вышуршивать головками по всей поверхности, собирая воедино какой-то файл, весьма себе плюс.

Теоретически да.. Но практически не всё так просто. У меня много друзей работающих в сервисных центрах. Полетевших винто видели немеряно. Полетевшая шаговая система головок или механизма вращения дисков -- такая редкость, что не многие из них вообще такое видели за всё время работы. Куда чаще изнашивается рабочая поверхность дисков(чему, кстати очень способствует черезмерная дефрагментация), или политевшая "логика"(контроллеры самого винта).

Цитата Guderian @ 28.08.07, 16:41

Один приводит тезисы про то что ext2, например, борется с фргаментацией?

С фрагментацией борятся маленькие синие человечки.

Guderian фрагментация есть! Но вопрос не в этом. А в том что FAT и NTFS имеют врожденную и наследственную склонность к фрагментации заложенную в них на "генетическиом" уровне.
Обратная совместимость вот что подрезает крылья виндовсу. А точнее не сама обратная совместимость а ее поддержание на протяжение десятелетий.
Вторая проблема виндовса это обилие в каждой новой версии фирменных "фишек" - технологий представленных как панацея чуть ли не от всех болезней. От версии к версии этих "фишек" становится все больше и больше. Вот только почему то никто кроме самого майкрософта не видит в них никакого смысла.
Виндовс стараются преподнести как универсальную и самую удобную ОСь. Но все дело в том что своих собственных проблем в этой "универсальной" и "самой удобной" оси больше чем зеленых бумажек с дохлыми американскими президентами у одного из ее создателей.
Меня возмущает вот какой момент. К примеру взять MAC OS - это пример фирменного стиля во всем от начала до конца. С первого взгляда на MAC становится ясно что это MAC а не что то иное. Нет я не хотел сказать что в виндовсе нет своего собственного стиля. Он есть (луна к примеру еще тот экземпляр). Но стоит после длительного обитания в линукс просто бегло посмотреть на винду... Скажу откровенно ничего новее винды XP SP2 не видел. Но мне даже беглого взгляда на скриншоты с висты хватило чтобы заметить странное. Суперкарамба в линуксе и дашбоард в MAC вот откуда виста спионериздила свои календарики и прочие "красивости" на рабочем столе. Я безусловно понимаю что нот всего семь а филипп киркоров думает что он "суперстар"
Кроме разочарования я ничего не ощутил.
Теперь лично я жду когда винда спионериздит Beryl. Я ручаюсь что это полюбому случится. Будем ждать сдавай

Цитата Allexx @ 28.08.07, 18:19

Куда чаще изнашивается рабочая поверхность дисков(чему, кстати очень способствует черезмерная дефрагментация), или политевшая "логика"(контроллеры самого винта).

Особенно у некоторых винтов. У моих seagate'ов показатели smart до половины слезли безо всяких дефрагментаций за пару месяцев.

Цитата best_lamer @ 28.08.07, 18:21

А в том что FAT и NTFS имеют врожденную и наследственную склонность к фрагментации заложенную в них на "генетическиом" уровне.

После этой фразы ваши слова очень трудно воспринимать серьёзно. Эти ФС, как бы это сказать... слегка разные И постулат о генетической предрасположенности хорошо бы подтвердить, вооружившись документацией, а не домыслами.

Цитата wind @ 28.08.07, 18:37

После этой фразы ваши слова очень трудно воспринимать серьёзно. Эти ФС, как бы это сказать... слегка разные И постулат о генетической предрасположенности хорошо бы подтвердить, вооружившись документацией, а не домыслами.

wind Сам принцип записи на FAT способствует фрагментации тогда как сам принцип записи на ext2 предотвращает фрагментацию.
Вооружайтесь сами своей "документацией"

Цитата best_lamer @ 28.08.07, 18:44

Сам принцип записи на FAT способствует фрагментации тогда как сам принцип записи на ext2 предотвращает фрагментацию.

Так fat или ntfs? Вы уже определитесь

Цитата best_lamer @ 28.08.07, 18:44

Вооружайтесь сами своей "документацией"

Так ведь принципов пресловутых никто пока не видел. Просветите, что ли?
Я даже как-то пытался развить эту тему (дабы указать потом на то, что ни один из "принципов" от фрагментации не спасёт), но что-то никто не поддержал.

Цитата Smike @ 28.08.07, 18:49

C:\Windows\system32>defrag c: -a -v

Че, к ночи все-таки отдефрагментировалось?

Ну чтож, господа, завершается прожиг DVD болванки Висты. Встретимся по ту сторону!
It's a show time!

Добавлено 28.08.07, 20:31
Итак, засекам время установки системы! После этого поста я сразу в ребут и ставить Висту. Разница во времени между этим постом и следующем и будет примерно соотвествовать времени установки системы (уж надеюсь что хотя бы сетеву виста-то найти осилит!)
GO!

Весь мир завороженно ждет. Я уже видел здесь ребят и бибиси и дейли телеграф )

Добавлено 28.08.07, 20:59
Чего-то долго. У меня на виртуальную машину быстрей встало... Поди нвые рюшечки так соблазнили, что хочешь отковырнуть

Вот и я!

Добавлено 28.08.07, 21:07
Как и честно обещал первым делом запустил Интернет Эксплорер и написал Вам.

Вот ОНО! Это чудо!

Прикреплённая картинка

Цитата FullArcticFox @ 28.08.07, 21:09

Вот ОНО! Это чудо!

звуковуху судя по всему она не асилила?

Итак, начнем разбирать по косточкам что называется:
1. Время установки. Будем считать примерно 40 минут. Чтож, для 3-ех гигового дистра весьма неплохой результат
2. Что порадовало, встало без всяких трабл с разделами на место SuSe 10.3 Beta1. Ну естественно на NTFS
3. Загрузчик мы таки похерили. И без предупреждения.
4. Встали без ввода серийника (фантастиш!) Вопросы для сбора инфы были заданы в начале и конце установки как и положено (додумались таки! Наверное в следующей версии осилят установку с LiveDVD (али уже с Blu-ray )

Добавлено 28.08.07, 21:26

Цитата kuzja @ 28.08.07, 21:21

звуковуху судя по всему она не асилила?

ДА! УВЫ! Звука я пока не слышу! И это несмотря на то что звукаху эту знает кажадый пингвин И без всяких бубнов!