Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата FullArcticFox @ 27.08.07, 20:30

Мимо кассы Аппаратных проблем не было, винт был оттестен и на него была водружена Винда

А что вы тогда спецоборудование делали? Болты с корпуса отвинчивали?

Цитата FullArcticFox @ 27.08.07, 20:30

Нет ты не понял Есть контора. Директор жлобится на UPS. Вырубают свет. После чего на 1 из 10 компов не может загрузится Винда. Точка.
Естественно, есть и противоположные примеры

С какой ошибкой не может загрузиться? Что показывал с опцией /sos (/bootlog, /noguiboot etc)?

Цитата FullArcticFox @ 27.08.07, 20:30

Я к тому что NTFS тоже далеко не идеал как то тут пытаются нарисовать

Ты наверно упустил нить разговора. Это как раз нам пытаются доказать, что файловые системы линукса - идеал. Они оказывается не фрагментируются, меганадежные (только в случае отсутствия проблем с питанием, что не всегда решается упсом) и вообще ни одного минуса.

Цитата best_lamer @ 27.08.07, 20:47

Guderian от всей души благодарю вас за столь пристальное внимание к моей скромной персоне и за такую высокую оценку наблюдений как вы сказали надерганных из гугла.

Да ради бога, если че - обращайся

Цитата best_lamer @ 27.08.07, 20:47

Я где то говорил такое?
Но согласись что 2-3% в линуксе это ничто по сравнению с виндовой нормой в 20-50% !

Ради смеха посмотрел на свой диск c:, который не дефргаментировался с октября позапрошлого года. О том сколько там было осуществлено за это время файловых операций - я промолчу (очень активное использование). При 3% свободного места фрагментация 25%. Вот я хочу посмотреть на похожий линуксовый пример. А то с пустым диском тут все умные. Я думаю понятна ситуация, почему у столь заполненного диска проблемы с фрагментацией? Потому как у его соседа - диска d: с теми же погонными характеристиками в почти два года, но 30% свободными - фрагментация 7%. Так вот, в чем я вижу проблему - а в элементарной брехне. Почему я в гугле могу найти тысячи сообщений о фрагментации ext2 более означенных 2-3%, а мое рабочее место, которое "виндовой нормой не считается" до нее еле дотягивает?

Цитата best_lamer @ 27.08.07, 20:47

Ну и? Опять же установи линукс возьми в руки dav и сравни с результатами виндового дефрагментатора после установки всего необходимого софта под винду

Какой линукс мне установить, поскольку я реально собираюсь посмотреть. А то вдруг выяснится, что не тот ставил, что в каком-то из дистров ext2 правильней чем в другом Я также внимательно посмотрю, где он ищет непрерывные фрагменты для больших файлов. Может его тянет к концу диска, тогда мне такая дефрагментированность нафиг не нужна.

Цитата best_lamer @ 27.08.07, 20:47

И reiser довольно надёжна Только более требовательна к отсутсвию в перебоях с питанием системы

Требование номер один к надежным системам - восстановление работоспособности после перебоя в питании. Так что понимаешь, какой это гон про надежность рейзера

Цитата FullArcticFox @ 27.08.07, 20:52

Господа Виндузятники! Просветите бедного Линуксоида что станет с загрузчиком? Я надеюсь тама можно будет прописать загрузку Linux или же все плохо?

bcedit в руки и крути как хочешь.

Цитата kuzja @ 27.08.07, 20:56

так в том то и дело, что прогресс не стоит на месте, в отличии от винды (:

Коль скоро мы тут говорили о файловых система и речь зашла о прогрессе, то знает ли сударь, скажем, насколько ntfs6 ушел от ntfs52? А сколько вообще изменений в ядре висты по сравнению с 2k3? Насколько далеко ушел server 2008 или IIS7? Подискутируем? Сравним с изменениями в ядре линукса. А то ведь есть подозрение, что ляпнул неподумамши

Цитата FullArcticFox @ 27.08.07, 21:11

Мне тут утверждают, что Windows полностью гуевая система. А есть ли там GUI инструмент для настройки загрузчика?

msconfig в части boot.ini, свойства системы (там где загрузка и восстановление).

Цитата best_lamer @ 27.08.07, 21:11

А после всех приведенных операций хвастайтесь тем что ntfs самый лучший в мире и дефрагментация ему вевсе не нужна.

Еще один непонятливый. Это как раз вы хвастаетесь, что фаши ФС в принципе не нуждаются в дефргаментации.

Цитата mo3r @ 27.08.07, 21:43

Бывают.

Ну давай, приводи пример очередных фс. Первые две не прошли даже квалификационный тур )

Цитата FullArcticFox @ 27.08.07, 22:44

И разметка диска в установщике Висты -- это что такого рода мозохизм?

Запусти diskpart и будет тебе мазохизм по линуксятнически

Цитата FullArcticFox @ 27.08.07, 20:30

Нет ты не понял Есть контора. Директор жлобится на UPS. Вырубают свет. После чего на 1 из 10 компов не может загрузится Винда. Точка.
Естественно, есть и противоположные примеры
Я к тому что NTFS тоже далеко не идеал как то тут пытаются нарисовать

И отсюда следует вывод - NTFS сломался!??

Цитата mo3r @ 27.08.07, 22:42

Уж бывают, можете мне верить

Уже поверили разок

Цитата Guderian @ 28.08.07, 06:22

msconfig в части boot.ini, свойства системы (там где загрузка и восстановление).

В свисте вродь как нет boot.ini


вчера нашел первый мрачный свистовый баг

Сообщение отредактировано: LuckLess - 28.08.07, 06:39

Цитата LuckLess @ 28.08.07, 06:37

В свисте вродь как нет boot.ini

Зато есть msconfig.

Цитата LuckLess @ 28.08.07, 06:37

вчера нашел первый мрачный свистовый баг

Какой? Я тоже знаю несколько багов В MDI, например.

Цитата Smike @ 28.08.07, 07:37

Какой? Я тоже знаю несколько багов В MDI, например.

Хотел с брата(XP SP2) скачать демку BioShock (1.8 gb)..
У него шара.. начинаю только копировать.. хренак.. инет падает.. сеть падает все падает..
ipconfig /renew - висит..

ну думаю сцуко провайдер..

ребутнулся на всякий случай.. сеть пашет.. начинаю копирование.. опять сразу такаяже реакция..
Выключил соединение по локальной сети, а затем включил.. сеть пашет.. копирую.. не пашет.. копирую через p2p сеть местную.. сеть падает..

в итоге.. после того как брат вырубил игру в которую он играл.. я с него спокойно эту демку слил (на скорости 11.5 мб/сек слушая при этом mp3 )

Сообщение отредактировано: LuckLess - 28.08.07, 07:53

Цитата LuckLess @ 28.08.07, 07:52

в итоге.. после того как брат вырубил игру в которую он играл.. я с него спокойно эту демку слил

Все правильно, ибо нефиг...

Цитата ViGOur @ 28.08.07, 08:20

!&*++*argv

слушай... а это разве не всегда false будет...?

Цитата Guderian @ 28.08.07, 06:22

Вот я хочу посмотреть на похожий линуксовый пример. А то с пустым диском тут все умные. Я думаю понятна ситуация, почему у столь заполненного диска проблемы с фрагментацией? Потому как у его соседа - диска d: с теми же погонными характеристиками в почти два года, но 30% свободными - фрагментация 7%. Так вот, в чем я вижу проблему - а в элементарной брехне.

Сейчас замерю, сколько у меня. Смеха ради.

Цитата Guderian @ 28.08.07, 06:22

Требование номер один к надежным системам - восстановление работоспособности после перебоя в питании. Так что понимаешь, какой это гон про надежность рейзера

У рейзера нет такого требования, в общем-то. У меня он без всякой потери данных переживал сотни выключений электричества. Чего не скажешь об NTFS.

Цитата Guderian @ 28.08.07, 06:22

Ну давай, приводи пример очередных фс. Первые две не прошли даже квалификационный тур )

Цитата LuckLess @ 28.08.07, 06:37

Уже поверили разок

Если виндузятники этого не понимают, то это их проблемы

Цитата LuckLess @ 28.08.07, 07:52

Хотел с брата(XP SP2) скачать демку BioShock (1.8 gb)..
У него шара.. начинаю только копировать.. хренак.. инет падает.. сеть падает все падает..
ipconfig /renew - висит..

ну думаю сцуко провайдер..

ребутнулся на всякий случай.. сеть пашет.. начинаю копирование.. опять сразу такаяже реакция..
Выключил соединение по локальной сети, а затем включил.. сеть пашет.. копирую.. не пашет.. копирую через p2p сеть местную.. сеть падает..

Меганадежная ОС

Добавлено 28.08.07, 09:03

Цитата Guderian @ 28.08.07, 06:22

При 3% свободного места фрагментация 25%. Вот я хочу посмотреть на похожий линуксовый пример.

Ага, посмотрел. При почти 0% свободного места фрагментирование 5%. При этом раздел активно используется как для хранения больших файлов (образы дисков, фильмы), так и для кучи мелких, файлы регулярно добавляются и удаляются. Дефрагментацию на нем никогда не запускал.
Будем писать слив ntfs'у?

Добавлено 28.08.07, 09:11

Цитата mo3r @ 28.08.07, 08:55

При почти 0% свободного места фрагментирование 5%.

Вот я хочу посмотреть на аналогичный виндузятничий пример

Сообщение отредактировано: mo3r - 28.08.07, 09:11

Цитата mo3r @ 28.08.07, 08:55

Вот я хочу посмотреть на аналогичный виндузятничий пример

У меня как-то неутешительно...

Том  (C:)
    Размер тома                                = 74,52 ГБ
    Размер кластера                            = 4 КБ
    Занято                                     = 11,51 ГБ
    Свободно                                   = 63,01 ГБ
    Процент свободного места                   = 84 %
 
Фрагментация тома
    Всего фрагментировано                      = 25 %
    Фрагментация файлов                        = 51 %
    Фрагментация свободного места              = 0 %
 
Фрагментация файлов
    Всего файлов                               = 73 835
    Средний размер файла                       = 252 КБ
    Всего фрагментировано файлов               = 12 175
    Всего лишних фрагментов                    = 37 555
    В среднем фрагментов на файл               = 1,50
 
Фрагментация файла подкачки
    Размер файла подкачки                      = 1,46 ГБ
    Всего фрагментов                           = 6
 
Фрагментация папок
    Всего папок                                = 5 484
    Фрагментировано папок                      = 365
    Лишних фрагментов папок                    = 2 069
 
Фрагментация MFT (Master File Table)
    Общий размер MFT                           = 114 МБ
    Счетчик записей MFT                        = 79 475
    Процент использования MFT                  = 68 %
    Всего фрагментов MFT                       = 4
 
-----------------------------------------------------------------
Том  Data (D:)
    Размер тома                                = 466 ГБ
    Размер кластера                            = 4 КБ
    Занято                                     = 375 ГБ
    Свободно                                   = 90,92 ГБ
    Процент свободного места                   = 19 %
 
Фрагментация тома
    Всего фрагментировано                      = 24 %
    Фрагментация файлов                        = 48 %
    Фрагментация свободного места              = 0 %
 
Фрагментация файлов
    Всего файлов                               = 95 661
    Средний размер файла                       = 4 МБ
    Всего фрагментировано файлов               = 2 002
    Всего лишних фрагментов                    = 45 239
    В среднем фрагментов на файл               = 1,47
 
Фрагментация файла подкачки
    Размер файла подкачки                      = 0 байт
    Всего фрагментов                           = 0
 
Фрагментация папок
    Всего папок                                = 9 783
    Фрагментировано папок                      = 794
    Лишних фрагментов папок                    = 3 976
 
Фрагментация MFT (Master File Table)
    Общий размер MFT                           = 103 МБ
    Счетчик записей MFT                        = 105 630
    Процент использования MFT                  = 99 %
    Всего фрагментов MFT                       = 2

Цитата Guderian @ 28.08.07, 06:22

Запусти diskpart и будет тебе мазохизм по линуксятнически

Нее! Подожди! Здесь утверждалось что Windows -- это труъ GUI система, что консоль -- каменный век, а ты мне че предлагаешь

Вот у меня райзер падал за пять лет дважды. От внезапного отключения питания. Один раз гроза, один - мчудаки-электрики. Восстановился с --rebuild-tree. NTFS за три года (последние два живу вообще без винды) - трижды. Один раз тоже питание, два раза просто так. Восстанавливался, насколько я помню.

Крута!

Цитата

Volume (C:)
Volume size = 29,30 GB
Cluster size = 4 KB
Used space = 11,09 GB
Free space = 18,21 GB
Percent free space = 62 %

Volume fragmentation
Total fragmentation = 15 %
File fragmentation = 30 %
Free space fragmentation = 0 %

File fragmentation
Total files = 36 124
Average file size = 422 KB
Total fragmented files = 1 496
Total excess fragments = 9 442
Average fragments per file = 1,26

Pagefile fragmentation
Pagefile size = 1,48 GB
Total fragments = 1

Folder fragmentation
Total folders = 3 827
Fragmented folders = 45
Excess folder fragments = 88

Master File Table (MFT) fragmentation
Total MFT size = 39 MB
MFT record count = 40 166
Percent MFT in use = 99 %
Total MFT fragments = 2

Цитата

Volume (D:)
Volume size = 204 GB
Cluster size = 4 KB
Used space = 27,51 GB
Free space = 176 GB
Percent free space = 86 %

Volume fragmentation
Total fragmentation = 0 %
File fragmentation = 1 %
Free space fragmentation = 0 %

File fragmentation
Total files = 83 926
Average file size = 409 KB
Total fragmented files = 497
Total excess fragments = 2 980
Average fragments per file = 1,03

Pagefile fragmentation
Pagefile size = 0 bytes
Total fragments = 0

Folder fragmentation
Total folders = 11 645
Fragmented folders = 23
Excess folder fragments = 28

Master File Table (MFT) fragmentation
Total MFT size = 95 MB
MFT record count = 95 594
Percent MFT in use = 98 %
Total MFT fragments = 2

И это учитывая, что мне недавно поменяли комп, и инфа просто переливалась на него по сети. На диске С: вообще кроме системы ничего нет, разве что пара программулин ставилась. Кто там был такой сказочник, который говорил, что NTFS не фрагментится? Пусть расскажет, где правильные NTFS'ы берутся.

Добавлено 28.08.07, 11:44
Ну чюво, нету нормальных NTFS'ов что ли?

Цитата Астарот @ 28.08.07, 11:12

Ну чюво, нету нормальных NTFS'ов что ли?

Погоди, сейчас отдефрагментируют и покажут

Цитата linuxfan @ 28.08.07, 12:50

Погоди, сейчас отдефрагментируют и покажут

А кто похвалялся-то?

linuxfan вообще-то про смайков - щя, мол, отдефрагментят, и прдъявят, типа "и так уже два года без усилий с моей стороны"

Я не буду вам ничего доказывать, оставайтесь наедине со своими заблуждениями.