Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата FullArcticFox @ 27.08.07, 19:41

NTFS валиться и еще как! Уж поверте, сколько раз людям приходилось из PE делать chkdsk C: /F и только после этого система могла загрузиться!

Валятся и горы. Особенно, если этому активно способствовать. NTFS же, как показывает практика, валится чрезвычайно редко.

Цитата FullArcticFox @ 27.08.07, 19:41

Противоположный пример из практики -- сервачок -- шлюз которому уже 4-5 лет пашет на ext3, причем изначально вообще был без UPS а электросеть была полное г... И жив и посей день!

Вам про reiser, а вы про ext3

Цитата Guderian @ 27.08.07, 19:32

А про то как валится тот же рейзер - это можно песни петь. ntfs же при живом харде и контроллере бессмертна.

Некоторые и поют А у меня было несколько случаев, когда ntfs на полностью нормальном железе сдохла после перезагрузки.

Кстати, небольшое напоминание о том, что под фрагментацией понимается средняя потеря производительности, вызванная непоследовательным расположением данных в дисковом формате файловой системы. Поэтому подход линуксовой реализации ext2 (следующий свободный блок) предпочтительнее, чем подход многих реализаций vfat (первый свободный блок).

Добавлено 27.08.07, 19:47

Цитата wind @ 27.08.07, 19:44

Валятся и горы. Особенно, если этому активно способствовать. NTFS же, как показывает практика, валится чрезвычайно редко.

Как показывает моя практика, ntfs валится спокойно.

Добавлено 27.08.07, 19:48

Цитата wind @ 27.08.07, 19:44

Вам про reiser, а вы про ext3

e3fs с journal=data очень сложно свалить или потерять там данные. Потому как это одна из немногих ФС с полным журналированием (а не только с журналированием метаданных).

Цитата wind @ 27.08.07, 19:44

NTFS же, как показывает практика, валится чрезвычайно редко.

Авторитетно из своей практики же заявляю -- валится и еще как! Люди к нам в контору очень часто приносят винты где от NTFS -- одни воспоминания, и восстанавливается сие счастье только при помощи спец.оборудования

Цитата wind @ 27.08.07, 19:44

Вам про reiser, а вы ext3

Один хрен... Ну небыло такого чтоб при скажем вырубании света (когда у меня еще успа небыло) не стартанула система или пропали данные
На NTFS такое же имело место быть

Цитата mo3r @ 27.08.07, 19:46

Как показывает моя практика, ntfs валится спокойно.

Цитата wind @ 27.08.07, 19:44

Валятся и горы. Особенно, если этому активно способствовать.

Добавлено 27.08.07, 19:58

Цитата FullArcticFox @ 27.08.07, 19:49

Один хрен...

Да нет, не один. Как верно подметил mo3r, ext3 довольно надёжна. Чего нельзя безоговорочно утверждать в отношении reiser, особенно в прошлом.

Извиняйте, что значит "способствовать"? Рубанули свет -- Винда не загрузилась. Все! Даже до момента где она должна проверять целостность ФС в этом случае не дошла.

Цитата FullArcticFox @ 27.08.07, 19:59

Рубанули свет -- Винда не загрузилась. Все!

Уж извиняёте, но я такого не видел. Больше того, нимало не смущаясь, порой выдёргивал форточные сервера из розеток, будучи спокоен за сохранность данных. Может быть, вы всё же про fat/vfat вспоминаете?

Кстати, о птичках: в поры ext2 для такого глобального эффекта достаточно было нажать ctrl+alt+del

Цитата wind @ 27.08.07, 20:02

Больше того, нимало не смущаясь, порой выдёргивал форточные сервера из розеток, будучи спокоен за сохранность данных.

На серверах обычно RAID ставят, но мы то говорим об обычном среднестатистическом десктопе

Цитата wind @ 27.08.07, 20:02

Уж извиняёте, но я такого не видел.

Это не значит, что этого не существует А статистика вещь упрямая, особенно конторы которая занимается обслуживанием населения!

Цитата wind @ 27.08.07, 20:02

Может быть, вы всё же про fat/vfat вспоминаете?

О FAT я забыл еще 2000 году Хотя как раз там где стаяла FAT32 винда осиливала загрузиться до проверки дисков

Добавлено 27.08.07, 20:08

Цитата wind @ 27.08.07, 20:02

стати, о птичках: в поры ext2 для такого глобального эффекта достаточно было нажать ctrl+alt+del

Гы-гы )) Давайте еще FAT12 вспомним

та пофик на дефрагментацию эту.. у меня до сих пор рабочий 4гиговый винт на FAT16. И что? а ноу-проблем, вот чего Недавно скидывал весь шит, на архивник 120гигов, он под NTFS. Потом прикололся сделал дефрагментэйшен, и что? А без разниццы вот чего, как работало все быстро так и работает... Не там проблему копаете. Я вот одного не понимаю - невозможность раскидать линукс по каталогам FAT16 и стартануть его.. Загрузка vmlinupz имеджей через loadlin, аки в RAM-disk не рулит. Меня просто ограничили в возможностях Линупса. А где там ядро ковырять поди сам Торвалдс с Патреком уже запамятовали...

А что собственно тут хотят доказать? Что у меня ReiserFS медленная и нестабильная, завалится после некорректного выключения? Или что?

Цитата n0p @ 27.08.07, 20:08

та пофик на дефрагментацию эту..

Согласен с оратором.. При нынешней стоимости винтов.... Честно говоря ниразу не оздачивался дефрагментацией, что под Виндой когда жил, что под Линем
Считаю это надуманной траблой особенно при нынешнем-то объеме винтов

Цитата wind @ 27.08.07, 19:55

Цитата (mo3r @ Вчера, 23:46)
Как показывает моя практика, ntfs валится спокойно.

Цитата (wind @ Вчера, 23:44)
Валятся и горы. Особенно, если этому активно способствовать.

Так я и не способствовал. Оно само. А журналируемая ФС как раз должна противостоять активным попыткам вывести ее из строя. Например, запустить процессы с огромной дисковой активностью и выдернуть шнур. ФС должна пережить.

Цитата wind @ 27.08.07, 20:02

Кстати, о птичках: в поры ext2 для такого глобального эффекта достаточно было нажать ctrl+alt+del

Это принципиальное отличие — e2fs не журналируема. Но даже она выживала. И, кстати, в линуксе C-M-DEL не вызывает немедленного ресета.

Цитата FullArcticFox @ 27.08.07, 20:06

На серверах обычно RAID ставят

RAID не спасает от таких вещей. RAID-зеркало может спасти только в случае физических дефектов носителей.

Цитата FullArcticFox @ 27.08.07, 20:06

Гы-гы ))

Ну вспоминают же здесь про презентацию win98

Цитата kuzja @ 27.08.07, 20:12

Что у меня ReiserFS медленная и нестабильная, завалится после некорректного выключения?

И вообще кривая и убогая ©

Цитата FullArcticFox @ 27.08.07, 20:13

Согласен с оратором.. При нынешней стоимости винтов.... Честно говоря ниразу не оздачивался дефрагментацией, что под Виндой когда жил, что под Линем

Аналогично, не озадачивался особо. Под виндой запускал дефрагментацию.

Цитата mo3r @ 27.08.07, 19:39

Это не ерунда Просто не все сразу понимают.

Ну я то тебя сразу раскусил

Цитата FullArcticFox @ 27.08.07, 19:41

Вот тут уж мне позвольте не согласиться! NTFS валиться и еще как! Уж поверте, сколько раз людям приходилось из PE делать chkdsk C: /F и только после этого система могла загрузиться! Противоположный пример из практики -- сервачок -- шлюз которому уже 4-5 лет пашет на ext3, причем изначально вообще был без UPS а электросеть была полное г... И жив и посей день! И не было ни разу чтобы он не загрузился вдруг

Пример последнего месяца. По воле случая мой домашний компьютер стал в некоторой мере боевым сервером. Он итак работал круглосуточно, а теперь еще пара десятков веб-приложений, десяток баз под несколько десятков гиг, почта, фтп, ну и я со студиями и прочей ботвой на все этом. В свое время у меня сдох один пропеллер на блоке питания, но в силу того, что в корпусе их пять - я особо не напрягался, а блок кучерявый на 560Вт - ломало искать. С наступлением жары он начал вырубаться. Просто чпок - и в ауте. И так до 10 раз в день в течение где-то последнего месяца. Идеальное испытание для файловой системы. Два раза видел авточекдиск на старте. Внимательно смотрел на роллбэки в сиквеле, думал здесь глюки уж точно поймаю. Особенно когда вечерком поисковики заходят и при сотне активных транзакций вдруг отваливается питание - хрена лысого. Все чисто А у знакомого ext2 дропнулся - он его даже реанимировать не смог. Хотя винт совершенно живой.

Цитата FullArcticFox @ 27.08.07, 19:49

Авторитетно из своей практики же заявляю -- валится и еще как! Люди к нам в контору очень часто приносят винты где от NTFS -- одни воспоминания, и восстанавливается сие счастье только при помощи спец.оборудования

Если для этого понадобилось спецоборудование, то речь идет об аппаратных проблемах, а это совершенно другой разговор. Естественно, что людей с ntfs на сдохшем винте гораздо больше, просто потому что винтов с ntfs больше Так что мимо

Цитата mo3r @ 27.08.07, 20:20

Это принципиальное отличие — e2fs не журналируема. Но даже она выживала. И, кстати, в линуксе C-M-DEL не вызывает немедленного ресета.

Значит, зависит от линукса (или от его старости). Под красной шапкой у меня получался немедленный ресет с последующей потерей информации в том или ином объёме.