Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата Smike @ 13.08.07, 06:22

Не стоит обобщать.

Я и не обобщаю. Но в том конкретном случае видно, как виста не смогла.

Добавлено 13.08.07, 06:48

Цитата Smike @ 13.08.07, 06:22

В отличие от сюсе линупс, который не осилил DMA для сидюка.

сюсе линупс — это вообще отдельная история…

Цитата mo3r @ 13.08.07, 06:45

сюсе линупс — это вообще отдельная история…

Что не Gentoo — то сакс? Ну нет у меня желания тратить два дня на компиляцию очередного поделия, которое не даст мне ничего нового и полезного. Windows Vista как десктопная система меня устраивает более чем (как рабочая она все-таки не очень, если не нужны специфические фишки этой системы, как WCF). Но дома я преимущественно не работаю, а отдыхаю. Поэтому у меня осталась только одна Windows Vista, XP загружаю только в виртуалке и то, чтобы Tau Analyzer или CureIT! запустить.

Цитата Smike @ 13.08.07, 07:00

Что не Gentoo — то сакс?

Почему?

Цитата Smike @ 13.08.07, 07:00

Что не Gentoo — то сакс?

Нед! Граждане, берегите нервы - юзайте бубунту

Цитата Smike @ 13.08.07, 07:00

Ну нет у меня желания тратить два дня на компиляцию очередного поделия, которое не даст мне ничего нового и полезного.

У всех все по-разному. Для большинства типичных применений десктопа два дня на компиляцию — это, конечно, недопустимо. Gentoo как раз для тех, кому это надо. Но гента — ведь не единственный дистр. Убунта для десктопа вполне ничего. Все базовые вещи есть в комплекте.

Цитата mo3r @ 13.08.07, 07:29

Все базовые вещи есть в комплекте.

Wine?

Цитата amk

Скажем так, программируя под RTX я с легкостью получал программы, когда кроме моего процесса вообще ничего не работало (это не было целью программы).

Дык, RTX - это по сути тупой драйвер, для NT, передающий управление пользовательскому коду в режим ядра. Специально, для ниасиливших забаццать драйвер, в котором режим реального времени полностью открываеться. В отличии от линукса - эта недосистема создана быть геморной и тормозной - (одна консоль грузиться дольше винды с гуем), и неустойчивой в работе - куда-уж, под нее драйвера делать - так называемые "тру-линуксоиды (ака красноглазые)" вечно курят маны по глюкалову, а не код пишут на С.

Цитата amk

Впрочем насчет работы моей программы я тоже ничего сказать не могу, поскольку после ее запуска компьютер признаков жизни уже не подавал.

А оно вообще работало? А то ведь RTX делало то малоизвестная и ничем не зарекомендовавшая компания, а не БРЕНД

Цитата Romtek @ 12.08.07, 17:13

Ещё: когда в Линукс идёт интенсивное обращение к диску, то курсор двигается прерывисто.

Просто следует помнить о том, что система не гуёвая не разу. И, в отличие от гуёвых, x-сервер - всего лишь одно из приложений, так что тормоза мышиного курсора при активном свопинге - явление нормальное. Да эти парни (ведростроители) и не смогут нормально внедрить механизмы для обеспечения работы гуя в ведро - в этом случае (благодаря лучшей в мире архитектуре) им придётся внедрять туда же видеодрайверы.

Хотя, как раз для таких случаев у современных карт есть аппаратная поддержка курсора... Но лучшим в мире осестроителям всякие штатские не указ.

Добавлено 13.08.07, 08:20

Цитата mo3r @ 13.08.07, 07:29

Убунта для десктопа вполне ничего. Все базовые вещи есть в комплекте.

Мне не понравилась. Суся для пользователя, не обременённого истинным знанием джедая-линуксовода, получше будет. Благодаря ясту.

Цитата Smike @ 13.08.07, 07:43

Wine?

это не базовая вещь, нормальные люди используют его довольно редко...

Цитата wind @ 13.08.07, 08:02

тормоза мышиного курсора при активном свопинге - явление нормальное.

Это ненормально.

Цитата wind @ 13.08.07, 08:02

Да эти парни (ведростроители) и не смогут нормально внедрить механизмы для обеспечения работы гуя в ведро - в этом случае (благодаря лучшей в мире архитектуре) им придётся внедрять туда же видеодрайверы.

Я бы советовал поаккуратнее. Тут очевидная проблема в шедулере (а точнее, в неверной сборке ядра неумелыми руками). А внедрять механизмы обеспечения работы гуя в ядро и не надо вовсе.

Цитата wind @ 13.08.07, 08:02

Хотя, как раз для таких случаев у современных карт есть аппаратная поддержка курсора...

Аппаратная поддержка курсора — это про несколько другое.

Только про недвигающийся курсор при компиляции одного проекта в студии господа, юзающие венду, так и ничего не сказали... Видать, в микрософте ниасили даже с гуем в ядре сделать такую простую вещь.

Добавлено 13.08.07, 08:35

Цитата wind @ 13.08.07, 08:02

Мне не понравилась. Суся для пользователя, не обременённого истинным знанием джедая-линуксовода, получше будет. Благодаря ясту.

Как раз наоборот. Убунту для пользователя, не обремененного истинным знанием джедая-линуксовода, получше будет. Благодаря нормальности.

Цитата mo3r @ 13.08.07, 08:33

Это ненормально.

По-хорошему - да. Но наблюдается в любой (на моей памяти, по крайней мере) инсталляции.

Цитата mo3r @ 13.08.07, 08:33

Тут очевидная проблема в шедулере (а точнее, в неверной сборке ядра неумелыми руками).

Помилуйте, уж если дистростроители своими неумелыми руками не могут собрать ведро нормально, что делать обычному пользователю?

Цитата mo3r @ 13.08.07, 08:33

А внедрять механизмы обеспечения работы гуя в ядро и не надо вовсе.

В гуёвой системе - очень даже надо. Подумайте, почему, например, компьютер не заводится без видеокарты.

Цитата mo3r @ 13.08.07, 08:33

Аппаратная поддержка курсора — это про несколько другое.

Это как раз для таких случаев, когда графическая подсистема конкретного приложения не успевает обслуживать курсор.

Цитата mo3r @ 13.08.07, 08:33

Только про недвигающийся курсор при компиляции одного проекта в студии господа, юзающие венду, так и ничего не сказали...

Почему не сказали? Я сказал - так не бывает
Бывает - в кривом софте - он пропадает вовсе, но только в окнах кривой софтины.

Цитата mo3r @ 13.08.07, 08:33

Благодаря нормальности.

Что есть нормальность? Проиллюстрируйте. Как, например, нормально сконфигурировать mta в убунте?

Цитата wind @ 13.08.07, 08:44

Но наблюдается в любой (на моей памяти, по крайней мере) инсталляции.

У меня ни разу не было. Ставил и генту, и слаку, и сюзю (там тоже не было, что странно), и убунту на компы различной мощности (минимум был duron 700, 128Мб памяти с suse 10.1. Работало, с курсором проблем не было).

Цитата wind @ 13.08.07, 08:44

Помилуйте, уж если дистростроители своими неумелыми руками не могут собрать ведро нормально, что делать обычному пользователю?

Брать нормальные, зарекомендовавшие себя дистры. Либо терпеть.

Цитата wind @ 13.08.07, 08:44

В гуёвой системе - очень даже надо. Подумайте, почему, например, компьютер не заводится без видеокарты.

Не надо. Компьютер без видеокарты вполне заводится. Подумайте, почему в микрософте ранее было принято решение о вставке гуя в ядро и почему от этого сейчас отказались.

Цитата wind @ 13.08.07, 08:44

Это как раз для таких случаев, когда графическая подсистема конкретного приложения не успевает обслуживать курсор.

Вопрос: откуда видеокарта узнает о том, куда курсор поставить?

Цитата wind @ 13.08.07, 08:44

Я сказал - так не бывает

Не поверишь, но стабильно бывает. Причем именно на одном проекте.

Добавлено 13.08.07, 08:58
Кстати, надо будет проверить ту проблему со студией в висте.

Сообщение отредактировано: mo3r - 13.08.07, 08:58

Цитата mo3r @ 13.08.07, 08:54

Брать нормальные, зарекомендовавшие себя дистры. Либо терпеть.

Это какие, например? Убунта, Дебиан, Суся, Федора в этот список уже не вошли.

Цитата mo3r @ 13.08.07, 08:54

Не надо. Компьютер без видеокарты вполне заводится.

Вах. А вы попробуйте.

Отвечу за вас - потому что без средств визуализации (чего у него там в кишочках происходит) заводиться не имеет смысла. Так же и гуёвая ось не имеет смысла без этих самых гуёв.

Цитата mo3r @ 13.08.07, 08:54

Вопрос: откуда видеокарта узнает о том, куда курсор поставить?

Ей сообчают.

Цитата wind @ 13.08.07, 09:01

Отвечу за вас - потому что без средств визуализации (чего у него там в кишочках происходит) заводиться не имеет смысла. Так же и гуёвая ось не имеет смысла без этих самых гуёв.

Имеет смысл. Я часто свой десктоп без гуев запускаю, а сам на ноуте работаю, а на десктопе всякие полезные десктопные сервисы крутятся.

Цитата wind @ 13.08.07, 09:01

Ей сообчают.

Уже теплее. Кто об этом сообщает и когда узнает об этом? И чем в этом случае может помочь аппаратный курсор, если ядро специально собрано не реентерабельным, т.е., далеко не сразу обрабатывает прерывания от устройств?

ЗЫ: x.org поддерживает и использует аппаратные курсоры (когда это можно; у них есть ограничение один курсор на экран, но когда курсоров больше (например, multi-pointer X server), то уж приходится софтверный использовать). Так, к сведению.

Добавлено 13.08.07, 09:14

Цитата wind @ 13.08.07, 09:01

Это какие, например?

(K)Ubuntu, например

Цитата mo3r @ 13.08.07, 09:14

Уже теплее. Кто об этом сообщает и когда узнает об этом? И чем в этом случае может помочь аппаратный курсор, если ядро специально собрано не реентерабельным, т.е., далеко не сразу обрабатывает прерывания от устройств?

Греюсь в лучах вашей мудрости. Ответьте теперь, что проще - передать координаты для видеокарты или перерисовать кусок чьего-то окна в условиях злостной нехватки памяти?

Цитата mo3r @ 13.08.07, 09:14

ЗЫ: x.org поддерживает и использует аппаратные курсоры (когда это можно; у них есть ограничение один курсор на экран, но когда курсоров больше (например, multi-pointer X server), то уж приходится софтверный использовать). Так, к сведению.

Не использует. Не хочет почему-то. Надо заставлять (а как - хрен его знает). Так, к сведению.

Цитата mo3r @ 13.08.07, 09:14

Ubuntu, например

Не пример. Там эффект примерзающей мыши наблюдается, следовательно (по вашим словам) собрана она кривыми собирателями и/или кривыми руками.