Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата linuxfan @ 21.07.07, 22:22

Че, слив венде за поддержку железа? Open Source драйвер работает лучше и стабильнее проприетарного аналога от производителя.

Это один из немногих недостатков. Мой Attansic тоже Вистой не определяется. Правда 32-битной. А 64-битной вроде бы определяется, но сам я не пробовал.

Цитата

Ваша сетка в мировом пространстве сети интернет — не более чем досадное исключение В мире практикуется ADSL и кабельный интернет с прямыми айпишниками.

Статистика?

Кроме того не забываем, что мало кто из простых смертных сидит в интернете больше двух часов в сутки. Это ещё один затык в теории "дырявая - потому что её много"

Сообщение отредактировано: kuzja - 21.07.07, 23:21

Цитата linuxfan @ 21.07.07, 22:22

Ну людей, пускающзих апач под виндой на продакшене мне не понять никогда. Это диагноз.
При выявлении такого диагноза, админ подвешивается к потолку за яйца и из пушки поганца!

Оракл, например, в таком случае населяют разносчики этой заразы. А покупатели/пользователи - пациенты

Цитата Smike @ 21.07.07, 22:44

Мне, например, Monoi совсем не упало.

Мало ли кому что и куда не упало. Это не отменяет факта разработки новеллом нового софта.

Цитата

Я говорил о разработке непосредственно самой ОС. Ну иксов/Gnome/KDE в крайнем случае. Несмотря на ваши заверения в участии Новелла в этом процессе — фактов я так и не увидел

Заверения тут ни при чём. У каждого из перечисленных проектов есть открытое дерево разработки. Не хотите слушать факты в моём исполнении — читайте ChangeLog'и до посинения, пока не снизойдёт. Начинать отсюда:

http://svn.gnome.org/viewcvs/

banshee, evolution-exchange, f-spot, beagle и.т.д.

За iFolder — сюда: https://forgesvn1.novell.com/viewsvn/ifolder/trunk/

Как закончите — велкам обратно с признанием, что были неправы. Вас за это никто не укусит

Цитата

Написать такой экшн для фотошопа — дело одной секунды.

Ровно это я и сделал

Цитата

Я что-то не понял сути претензии.

Неадекватная реализация тривиальной функции, требующая специальных знаний для применения.

Цитата

И что такое "фоновый слой"?

Слой, находящийся в самом низу стопки слоёв, на фоне остальных слоёв. Вы знакомы с концепцией слоёв? Тогда откуда такие вопросы?

Цитата

Однако оригинально — заставлять дальтоников заниматься дизайном

У Вас просто талант превратно понимать то, что Вам пишут. Никто тут не говорил, что дальтоники занимаются дизайном. Речь о восприятиии дальтониками результата дизайна. Не уметь читать в три года не стыдно. Даже в пять лет ещё не стыдно. Но Вы-то постарше будете, а?

Цитата kuzja

любой Linux можно превратить для внешнего мира в Windows

Да, кстати, недавнишняя установка XP, была связана с коммерческим предложением, по "замаскировке нелегальных копий венды" под Линупс. Пришлось отказаться, потому как перебивать саксищще, довольно геморно, да и влом. пришлось мотивировать "ХП тока Висла исправит".. хотя до сих пор актуально.

Цитата wind @ 21.07.07, 22:59

Оракл, например, в таком случае населяют разносчики этой заразы.

А при чем тут Oracle? Я не в теме...

А кто нить в теме, продают-ли еще мсявки Win2000? а w2kSP4 поддерживает многоядерность?

Цитата n0p @ 22.07.07, 07:17

а w2kSP4 поддерживает многоядерность?

А что там особо поддерживать-то?

Цитата n0p @ 22.07.07, 07:17

А кто нить в теме, продают-ли еще мсявки Win2000?

Вроде, давно уже нет.

mo3r- так ты в теме или не в теме?

Цитата

А что там особо поддерживать-то?

Ну если курить маны от интел-амд, подерживать надо дофига чего. Двухядернеги и HyperThreading, задают головняка в планировщиках.

Цитата

Вроде, давно уже нет

анд? не продают, да и так не отдают, что-ли? А почему тогда поддерживают DirectХ-ом?

Цитата n0p @ 22.07.07, 07:39

Ну если курить маны от интел-амд, подерживать надо дофига чего. Двухядернеги и HyperThreading, задают головняка в планировщиках.

Ну, SMP работает А планировщик... Он и в XP не хороший, в w2k вряд ли лучше.

Цитата mo3r

он и в XP не хороший, в w2k вряд ли лучше.

- а что мосье дебажил планеровщеки (на уровне едра) чтоб это утверджать? Уж полутше чем в вислом и глюкавом пенгвине, едро которого хрен чем отладиш. GDB? Так он под х заточен (как и многое в линупсе, в том числе и на уровне исходного кода)..

Возможности отладки двух-ядерных процов с отображением состояния каждого, врядли когда реализуют. Поэтому и пишут надеясь на авось, и свежие патчи (что порой создаеться впечатление что делают это нарочно, чтоб постоянно были в курсе глюков). Хотя врядли от неторопливых албанских финнов можно многово ожидать.

Цитата n0p @ 22.07.07, 08:16

- а что мосье дебажил планеровщеки (на уровне едра) чтоб это утверджать?

Нет, но слышал и читал отзывы некоторых людей и по собственным очучениям.

Цитата prokoudine @ 21.07.07, 21:42

Чё-то Вы рановато в кустики побежали

Выхожу, выхожу... С дрожащими коленями, но буду держаться до последнего

Цитата prokoudine @ 21.07.07, 21:42

Специально для альтернативно одарённых повторная постановка вопроса:

Можно я как "альтернативно одаренный" не менее одаренно вопрошу у тебя? Я не по-русски изъясняюсь? Уже третий пост подряд я прошу ответить на конкретные вопросы, а в ответ получаю какой-то менторский гон. Ну если не знаешь ты о принципах фоновых слоев в фотошопе, неведомы тебе функции layer from background и background from layer до такой степени, что ты для конвертации, как заправский чайник, дублируешь слой и удаляешь исходный, то причем здесь инструмент? Ну не в курсе ты, что в фотошопе альфа к фоновому слою также добавляется, но вот парадокс, у фонового слоя... может быть фоновый цвет, на который и наложится альфа. А может и не быть, у тебя есть выбор.

Цитата prokoudine @ 21.07.07, 21:42

Полученное в результате изображение прекрасно сохраняется в PNG, TIFF и PSD с альфа-каналом в оставшемся единственном фоновом слое. Несмотря на это, два юмориста Smike и Guderian всех убеждают, что в фоновом слое никогда и ни за что не бывает полупрозрачности. Цирк уехал, а клоуны остались.

А критик юмористов от ЦК - товарищ prokoudine так и не удосужился прочитать программу выступлений, где ясно говорилось о том, что фон не может быть прозрачным. Еще раз и по буквам. Ф-О-Н. Федор-Ольга-Ништяк. Я бы тоже наверно так мог - выдумывать за оппонента фразы, которые он не говорил, а потом его обвинить Эх, жаль воспитание не позволяет, а то я бы развернулся Но этот товарищ даже не в курсе, что эти три буквы значат. Ведь если к нему приходит заказчик и говорит, что хочет плакат розового поросенка, плавно тающего под давлением радиального градиента на опасити от пяточка к краю бумаги и все это на синем фоне, г-н prokoudine даст вместо синего фона альфа канал, ведь он так хорошо смотрится на белой бумаге )

Цитата prokoudine @ 21.07.07, 21:42

Вам какое-то конкретное слово из фразы "имитация дефекта цветовосприятия" непонятно? Или всё сразу непонятно? Ну ничего. Найдётся и для Вас особое объяснение.
Есть такие люди — дальтоники. Они окружающий мир видят не как все остальные люди. Пигментов в колбочках не хватает. Дефект цветовосприятия, иначе — ослабление цветовосприятия — соответственно, может быть частичным (не различается тот или иной цвет) или полным. Поскольку количество таких людей оценивается в среднем как 8-10% от всей человеческой популяции, при создании оформления массовых продуктов важно следить за тем, чтобы оно адекватно воспринималось дальтониками. Для этого в нормальном софте для дизайна реализованы алгоритмы имитации дефектов восприятия цвета. Конкретно в GIMP это реализовано в виде специального экранного фильтра, находящегося в меню «Вид» с полпинка. В Scribus это вообще включается через панель статуса. Я искал это в Photoshop CS, в том числе через встроенную систему справки, и не нашёл. На момент поиска Интернета и других версий Photoshop в пределах досягаемости не было.

Я просто молюсь на вас, только адекватной ссылки, о которой просил, я что-то не получил Но плюнул на все, не поленился, поставил гимп и взял плагин от vischeck'а для сравнения. Я уж не говорю про то, что в гимпе мне даже не дают выбрать, для какого собственно дальтонизма (г-н же знает, что существует далеко не одна форма дальтонизма) мы стараемся. И я молчу про то, что для тританопиков он вообще не умеет - это редкий случай. Но и протанопия с дейтеронопией, мягко говоря, сильно отличаются от того, что демонстрирует визчек. Отсюда у меня вывод, что сделано некачественно, как и многое другое. Про 8-10% вообще гон, обыскал весь интернет, статистики больше 2-3 человек на сотню не нашел. Найдется хоть сколь-нибудь доверенный источник - я извинюсь, мне не западло

Цитата prokoudine @ 21.07.07, 21:42

Я понимаю, что за фактами у современной молодёжи следить не модно, но гордиться этим вообще-то глупо.

Как представитель "современной молодёжи" я с уважением отношусь к старикам, но возрастом наблюдаются известные проблемы Дело в том, что "фактами" как раз подтверждается то, что F-Spot был создан отнюдь не новеллом и даже не сотрудником новелла.

Цитата prokoudine @ 21.07.07, 21:42

Довожу до сведения уже малоуважаемого, к сожалению, оппонента, что Этторе и Ларри работали в одной компании под названием Ximian. На момент смерти Этторе F-Spot был очень слабенькой, хотя и подающей надежды разработкой, а Ximian ещё не была куплена Новеллом. Разработку Ларри подхватил ещё не будучи сотрудником Novell (кстати, этот «перчик», если что — автор логотипа Linux — так, для общего развития), но основную часть кода написал уже под флагом именно этой компании. Ну а если внимательно посмотреть в код или ChangeLog (я понимаю, что это явно превышает Ваши возможности, но вдруг?), то обнаружится, что там хватает патчей и от других сотрудников Ximian -> Novell.

Надеюсь не сильно обижу, если скажу, что мне на уважение с Вашей стороны, мягко говоря, начхать Это я к тому, что можно не тужиться на подобного рода комментариями, поскольку моральный облик человека, который видя, что облажался с моно, пытается отыграться на мелочах, мне ясен Так вот, если вы смотрели ченджлог, как и я, то прекрасно знаете объем кода от Ларри тогда, когда над проектом мог работать Этторе. Фактически нулевой. Надеюсь сравнение даты начала его активного участия с датой, когда он был по уши в новелле сами асилите? Вот потому-то я и назвал его так, как назвал.
Сдается мне, что у нас просто сильно отличается понятийный аппарат. Потому как для меня "заниматься разработкой" не означает прибрать к рукам, добавить несколько патчей. А для Вас коммерческая поддержка - уже разработка.

Цитата prokoudine @ 21.07.07, 21:42

Для сведения ещё менее уважаемого оппонента (к сожалению, опять же), Beagle разрабатывается по большей части сотрудниками всё того же Ximian -> Novell, а libslab используется не только в Novell SuSE, но и в других дистрибутивах. В частности, в Ubuntu.

По больше части? Я насчитал 20-25%. И что из того, что сотрудники новелла участвуют в разработке других проектов? Давай я скажу, что гном делаю кедовцы, потому как в разработке участвовал Stephan Binner (binner@kde.org)? Почему я должен считать, что libslab делает новелл, если поиск на офсайте вообще не дает никакой по нему никакой информации? Подводя итог, программисты у новелла, конечно, есть. Но сколь-нибудь серьезных проектов со времен нетвари не было и ничего более-менее значительного новелл не сделал. В основном классическая спекулятивная тактика. Она, справедливости ради, присуща и микрософту, только проекты посерьезней и переделки гораздо фундаментальней.

Цитата prokoudine @ 21.07.07, 21:42

Есть подозрение, что Вы, мил человек, лезете с рассуждениями в темы, в которых не сечёте

Тять, прости засранца. Ты такой умный, ажно оторопь берет и глаз - прям рентген )

Цитата kuzja @ 21.07.07, 21:43

Тиресна, апач на винде я видел только в качестве игрушки в руках малолетних десигнеров. Чтобы на публичном сервере - не знаю не знаю.
К тому же есть ещё zope, ngix, lighthttpd и т.д.

Есессно, что такое извращение маловероятно, но я в посте отметил, к чему я это говорю.

Цитата kuzja @ 21.07.07, 21:43

Ага, и сколько десятков тысяч таких вась ты поломаешь, прежде чем найдёшь что-то полезное? И у многих вась есть реальный IP? В нашей сетке 95% клиентов сидят за натом, если не больше

Когда таких вась десятки и сотни миллионов - это не важно. Сейчас спамеры на зомбированных васиных компьютерах получают больше прибыли чем крупнейшие транснациональные банки.

Цитата linuxfan @ 21.07.07, 22:22

Linux на 1-м мете в листинге «The most reliable hosting company». Венда стоит тока на 3-м, и то я на 99.9% уверен, что она прячется за цисками, которые скрывают от мира ее падения и «уход в себя».

А в апреле и январе он был четвертым Про твою уверенность ничего не могу сказать - данными не обладаю и не представляю, чем тут может помочь циска. Эмулировать работу веб-сервера, отсылая по http заглушку? Тогда почему не стопроцентная доступность? Специально файлят некоторые реквесты чтобы сделать вид честной игры? Прям детектив про то, как мы их быстро раскусили или паранойя по линуксоидовски

Цитата linuxfan @ 21.07.07, 22:22

Ага, ффпириот. Ты посмотри на ошибки и прикинь, какое количество сервисов, содержащих эти ошибки реально запускаются. Подели на то, что грамотные админы запускают сервисы от nobody, а особо параноидальные -- еще и в chroot'нутой среде. Лучшее, на что может надеяться атукующий -- это удаленный ребут/зависание тачки, если проблема кроется в ядре.

В винде грамотные админы тоже не запускают сервисы от localsystem. Только речь то не о том, речь о декстопах. Мне тут парят мозги, что если пользователь линукса что-то нечистоплотное поймает, то с ним ничего не будет. А я вижу кучу проблем с эскалацией привилегий и системным доступом. Так кто врет - линуксоиды или факты?

Цитата linuxfan @ 21.07.07, 22:22

Я часто вижу, как в инет выставляют nginx, который редиректит запросы куда следует, в т. ч. может и на IIS.

Вполне. Значит доля IIS может быть еще больше...

Цитата linuxfan @ 21.07.07, 22:22

Пардон муа, близко не такие. Ошибки в прикладном софте != ошибки в ядре.

Не совсем понял, о чем ты. Я вел речь о том, что buffer overflow, race conditions и пр. присутствует во всех системах. И подобные ошибки могут быть допущены кем угодно и где угодно, будь то ядро или банальный плеер. Да и в ядре линукса ошибок хватает.

Цитата linuxfan @ 21.07.07, 22:22

Ну людей, пускающзих апач под виндой на продакшене мне не понять никогда. Это диагноз.
При выявлении такого диагноза, админ подвешивается к потолку за яйца и из пушки поганца!

Мне самом это тяжело дается для понимания, но например выпуск сиквел-версии битрикса привел к тому, что на него стали посматривать обладатели обеспечения от мс, а выход фактически только один - ставить апач, поскольку с исапи экстеншеном от пхп под иис он, насколько я знаю, не работает.

Цитата SO @ 21.07.07, 21:33

Да падает винда, падает с битой планкой. Но в случаях сильной загрузки задачами. И, по крайней мере, успешно ставится и запускается. Хотелось бы, что линукс также попробовал.

Ага... То есть она уже разучилась "находить битые области и изолировать их". Хорошо...
А теперь вопрос - зачем нужна возможность запуска на нестабильном оборудовании? С учётом того, что через полчаса-час линукс всё равно отъест всю оперативку под кеш (в случае интенсивной работы). И не только под кеш чтения, но и под кеш записи. А потом, если вдруг произойдёт сбой и ваши документы не сохранятся, кто будет виноват? Линукс?

Цитата Guderian @ 22.07.07, 09:28

фон не может быть прозрачным

Вы уж меня простите... Я не дезигнер и уж тем более не уеб-дезигнер, однако что-то мне подсказывает, что фон очень даже может быть прозрачным, а иногда обязан. Почему цвет у него быть, как вы говорите может - а альфа-канал - нет? Дискриминаци? Как мне видиться... Создал фоновый слой с каким-то узором, прозрачностью и т.д. А потом уже на него стал накладывать другие, основые изображения/слои/элементы.

Цитата Xeningem @ 22.07.07, 09:40

Вы уж меня простите... Я не дезигнер и уж тем более не уеб-дезигнер, однако что-то мне подсказывает, что фон очень даже может быть прозрачным, а иногда обязан. Почему цвет у него быть, как вы говорите может - а альфа-канал - нет? Дискриминаци? Как мне видиться... Создал фоновый слой с каким-то узором, прозрачностью и т.д. А потом уже на него стал накладывать другие, основые изображения/слои/элементы.

Я потому и сделал акцент на слове фон, потому что есть существенное отличие между ним и фоновым слоем. Фоновый - это просто характеристика слоя с максимальным по удаленности z-index. Он может быть сколько угодно прозрачным. А фон - это определение заднего плана картины. И если он будет полупрозрачным, то тогда за ним будет фиден другой фон. А не может быть заднего плана картины, который задней другого заднего или фоновей другого фонового С одной стороны понятно, что это сродни буквоедству, и когда речь идет о графическом элементе картины, то фраза "прозрачный фон" будет в большинстве случаев понятна, но за этим самым буквоедством кроются незыблемые принципы, которые были нагло попраны