Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата

Откуда такая уверенность? Линукс-разработчики имеют по шесть пальцев? Зелёный цвет кожи? Иное строение мозгов?

Нет, просто код открытый Ну и организация разработки совсем иная.

Цитата wind @ 21.07.07, 21:28

Можно прочитать в оф. документации.

А чуть конкретнее? Правда интересно, а сходу не соображу, как гуглить.

Линуксу, как и винде, можно сказать, сколько памяти использовать. Немного поэкспериментировать, и выставить максимум, при котором не паникует ядро.

Цитата wind @ 21.07.07, 21:28

Цитата rusty_angel @ 21.07.07, 21:28

Интересно. Первый раз слышу.

Можно прочитать в оф. документации. Битые участки помечаются и не используются.

Помню когда-то купил планку памяти, как оказалось битую. Форточки загрузились, потом на пятой минуте упали в бсод. С Linux было почти то же самое, только немного раньше.

Цитата kuzja @ 21.07.07, 21:31

Помню когда-то купил планку памяти, как оказалось битую.

Битая битой рознь. Там были неустойчивые участки или она вообще не работала?

Да падает винда, падает с битой планкой. Но в случаях сильной загрузки задачами. И, по крайней мере, успешно ставится и запускается. Хотелось бы, что линукс также попробовал.

Цитата kuzja @ 21.07.07, 21:05

И что в этом вас озадачило? Нормальная практика. А если человек немного ошибся - ну так все ошибаются.

Так если бы речь шла просто об ошибке. Не люблю высокомерия

Цитата kuzja @ 21.07.07, 21:05

Ага, я это слышу уже много лет, что апач скоро умрёт, и всё такое. Только пока не видно ему конца. Кстати апач - это далеко не обязательное приложения даже для web-хостинга, не говоря уже о других сервисах.

Я лично не слышал о том, что апач умрет и не думаю, что он сколь-нибудь быстро испустит дух, но прогнется сильно. Что касается обязательности приложений, то здесь ситуация проста. IIS на линуксе не запустишь, апач можно запустить фактически везде, в том числе и на винде. Учитывая, что статистика велась по веб-серверам, то получается что указанная доля винды - минимальная.

Цитата kuzja @ 21.07.07, 21:05

Тиресна, что более вкусно: хостинг-провайдер на линуксе или вася пупкинадзе на винде...

Естественно вася. Что ты сделаешь хостинг-провайдеру? Дефейс устроишь? Кучу хлама с сайтов потыришь вроде новостных колонок? А у васи кредитки, релей на худой случай открыть можно. При этом тебе не надо вступать в схватку с СБ какого-нибудь банка или, предполагается, нормальных админов хостинг-провайдера. Защита подразумевается ниже. А количество уязвимых хостов дает более высокую вероятность успеха. Все достаточно очевидно.

Цитата wind @ 21.07.07, 21:33

Цитата kuzja @ 21.07.07, 21:31

Помню когда-то купил планку памяти, как оказалось битую.

Битая битой рознь. Там были неустойчивые участки или она вообще не работала?

Ну не знаю, система её видела, соответственно использовала. Кстати бсод был абсолютно спонтанным и мог произойти когда угодно в течении пяти минут.

Цитата SO @ 21.07.07, 21:28

пока что мне кажется, что в линухе половина всего - "не как у людей" )

Поправочка: не как в Windows. Люди-то разные бывают. И не половина, а почти все.

Сообщение отредактировано: Cartilage - 21.07.07, 21:40

Цитата Guderian @ 21.07.07, 19:40

Я весь одно большое ухо, о гуру Просвети меня, почему вместо получения ответа на мои простые вопросы я вынужден созерцать какие-то примеры из детского сада?

Чё-то Вы рановато в кустики побежали

Специально для альтернативно одарённых повторная постановка вопроса:

Открывается изображение с одним слоем без альфа-канала, скажем, JPEG. Задача: добавить альфа-канал, чтобы получить полупрозрачность (например, чтобы при вставке изображения в текстовый документ текст обтекал изображение не по всему прямоугольнику, а по контуру всей непрозрачной части).

Извращённое решение в Photoshop и PaintShop Pro:

1. Продублировать фоновый слой.
2. Удалить исходный фоновый слой.

Нормальное решение в GIMP: в контекстном меню слоя выбрать команду «Добавить альфа-канал».

Полученное в результате изображение прекрасно сохраняется в PNG, TIFF и PSD с альфа-каналом в оставшемся единственном фоновом слое. Несмотря на это, два юмориста Smike и Guderian всех убеждают, что в фоновом слое никогда и ни за что не бывает полупрозрачности. Цирк уехал, а клоуны остались.

Цитата

Да куда уж мне быть в теме, если даже гугл не знает и более 50 книг по фотографии в моем арсенале тоже на поиск не откликнулись.

Жаль, что поиску на курсах не учат — я бы Вас туда отправил.

Цитата

"Обычно" color blindness - это дальтонизм, и что ты хочешь получить от фотошопа мне до сих пор непонятно.

Вам какое-то конкретное слово из фразы "имитация дефекта цветовосприятия" непонятно? Или всё сразу непонятно? Ну ничего. Найдётся и для Вас особое объяснение.

Есть такие люди — дальтоники. Они окружающий мир видят не как все остальные люди. Пигментов в колбочках не хватает. Дефект цветовосприятия, иначе — ослабление цветовосприятия — соответственно, может быть частичным (не различается тот или иной цвет) или полным. Поскольку количество таких людей оценивается в среднем как 8-10% от всей человеческой популяции, при создании оформления массовых продуктов важно следить за тем, чтобы оно адекватно воспринималось дальтониками. Для этого в нормальном софте для дизайна реализованы алгоритмы имитации дефектов восприятия цвета. Конкретно в GIMP это реализовано в виде специального экранного фильтра, находящегося в меню «Вид» с полпинка. В Scribus это вообще включается через панель статуса. Я искал это в Photoshop CS, в том числе через встроенную систему справки, и не нашёл. На момент поиска Интернета и других версий Photoshop в пределах досягаемости не было.

Цитата

F-Spot тоже новеловский перчик перехватил, но никак не созидал.

Я понимаю, что за фактами у современной молодёжи следить не модно, но гордиться этим вообще-то глупо. Довожу до сведения уже малоуважаемого, к сожалению, оппонента, что Этторе и Ларри работали в одной компании под названием Ximian. На момент смерти Этторе F-Spot был очень слабенькой, хотя и подающей надежды разработкой, а Ximian ещё не была куплена Новеллом. Разработку Ларри подхватил ещё не будучи сотрудником Novell (кстати, этот «перчик», если что — автор логотипа Linux — так, для общего развития), но основную часть кода написал уже под флагом именно этой компании. Ну а если внимательно посмотреть в код или ChangeLog (я понимаю, что это явно превышает Ваши возможности, но вдруг?), то обнаружится, что там хватает патчей и от других сотрудников Ximian -> Novell.

Цитата

beagle и libslab вообще непонятно как сюда попали.

Для сведения ещё менее уважаемого оппонента (к сожалению, опять же), Beagle разрабатывается по большей части сотрудниками всё того же Ximian -> Novell, а libslab используется не только в Novell SuSE, но и в других дистрибутивах. В частности, в Ubuntu.

Кстати, новелловцами пишется ещё одно энд-юзерское приложение — Banshee. Это медиапроигрыватель такой, весьма удобный.

Цитата

Есть подозрение, что Вы, мил человек, свистите, но делаете это с понтом пытаясь казаться выше, чем есть, пытаясь сопроводить каждый свое комментарий некрасивыми выпадами в сторону собеседника.

Есть подозрение, что Вы, мил человек, лезете с рассуждениями в темы, в которых не сечёте

Цитата

Что касается обязательности приложений, то здесь ситуация проста. IIS на линуксе не запустишь, апач можно запустить фактически везде, в том числе и на винде. Учитывая, что статистика велась по веб-серверам, то получается что указанная доля винды - минимальная.

Тиресна, апач на винде я видел только в качестве игрушки в руках малолетних десигнеров. Чтобы на публичном сервере - не знаю не знаю.
К тому же есть ещё zope, ngix, lighthttpd и т.д.

Цитата

Естественно вася. Что ты сделаешь хостинг-провайдеру? Дефейс устроишь? Кучу хлама с сайтов потыришь вроде новостных колонок? А у васи кредитки, релей на худой случай открыть можно. При этом тебе не надо вступать в схватку с СБ какого-нибудь банка или, предполагается, нормальных админов хостинг-провайдера. Защита подразумевается ниже. А количество уязвимых хостов дает более высокую вероятность успеха. Все достаточно очевидно.

Ага, и сколько десятков тысяч таких вась ты поломаешь, прежде чем найдёшь что-то полезное? И у многих вась есть реальный IP? В нашей сетке 95% клиентов сидят за натом, если не больше

Сообщение отредактировано: kuzja - 21.07.07, 21:45

Цитата wind @ 21.07.07, 19:03

А уж результат работы вот такого "золотого" тестировщика (работал с таким) - обнаружение всех имеющихся багов.

Wind, открою страшную тайну: это -- не человек. Это демон второго рода.

Цитата Guderian @ 21.07.07, 20:19

http://news.netcraft.com/

Linux на 1-м мете в листинге «The most reliable hosting company». Венда стоит тока на 3-м, и то я на 99.9% уверен, что она прячется за цисками, которые скрывают от мира ее падения и «уход в себя».

Цитата Guderian @ 21.07.07, 20:19

Вы ломаетесь также как и все, такие же ошибки и такие же проблемы.

Ага, ффпириот. Ты посмотри на ошибки и прикинь, какое количество сервисов, содержащих эти ошибки реально запускаются. Подели на то, что грамотные админы запускают сервисы от nobody, а особо параноидальные -- еще и в chroot'нутой среде. Лучшее, на что может надеяться атукующий -- это удаленный ребут/зависание тачки, если проблема кроется в ядре.

Цитата SO @ 21.07.07, 20:39

Винда хотя бы попытается запустить приложение из чужой системы. Что касаемо кроссплатформенных приложений - я пробовал запускать пакеты Borland Pascal, а также продукты на них написанные. BP является платформонезависимым языком. В линухе он не запустился. Странно?

Лол, отсыпь травы
Запусти мне в винде /bin/ls -- я немного поугораю.
Гугли на предмет binfmt_misc и больше не газифицируй здешние водоемы.
P. S. заодно хоть немного почитай вики или еще какой источник о кроссплатформенных языках, а то грустно, чесслово, с детсадом спорить неинтересно.

Цитата Guderian @ 21.07.07, 21:01

А тот факт, что дорогостоящий IIS немногим отстает от халявного апача, доля первого растет, а второго - падает... пусть это будет не в мою пользу, но уверяю - на пользу мне

Я часто вижу, как в инет выставляют nginx, который редиректит запросы куда следует, в т. ч. может и на IIS.

Цитата Guderian @ 21.07.07, 21:01

Из данных материалов мы отчетливо видим, что линукс, такой же дырявый как виндоуз, макос и пр. Ошибки те же, проблемы такие же.

Пардон муа, близко не такие. Ошибки в прикладном софте != ошибки в ядре.

Цитата SO @ 21.07.07, 21:02

Так вот говорю, побывав в шкуре домохозяйки 9 лет назад при знакомстве с виндой и две недели назад при знакомстве с линуксом: в винде домохозяйке ПРОЩЕ.

Если бы ты начал знакомство с линукса, ты бы сейчас так же говорил о винде.

Цитата SO @ 21.07.07, 21:02

Даже если в винде нет дров, то эта проблема, благо, сейчас решается вставкой диска от нужного устройства и нажатием двух кнопок в авторане.

Ага. Реши мою проблему: встроенгный гигабитный сетевой адаптер Marvell (Marvell Technology Group Ltd. 88E8001 Gigabit Ethernet Controller (rev 13)). Винда в 100-мегабитной локалке пишет «сетевой кабель не подключен», Linux работает на ура с х-з какой версии ядра (2.6.9 кажись первая была). Не могу попробовать играть в линейку -- в wine оно не идет, в винде нету сети. Дрова ставлю с диска, шедшего с материнкой. Ручное выставление скорости не помогает. Мамка Asus A8V Deluxe. Че, слив венде за поддержку железа? Open Source драйвер работает лучше и стабильнее проприетарного аналога от производителя.
Да, на SP1 сеть работала, а вот на SP2 -- фиг вам.

Цитата Guderian @ 21.07.07, 21:34

Учитывая, что статистика велась по веб-серверам, то получается что указанная доля винды - минимальная.

Ну людей, пускающзих апач под виндой на продакшене мне не понять никогда. Это диагноз.
При выявлении такого диагноза, админ подвешивается к потолку за яйца и из пушки поганца!

Цитата

inux на 1-м мете в листинге «The most reliable hosting company». Венда стоит тока на 3-м, и то я на 99.9% уверен, что она прячется за цисками, которые скрывают от мира ее падения и «уход в себя».

Кстати да, эти данные ничего не стоят хотя бы по той причине, что любой Linux можно превратить для внешнего мира в Windows. Кажется на gentoo.org.ua именно так и делали полгода назад

Много вы нафлудили, пока я в Age Of Empires играл. Я только читал и пытался усвоить это целых полчаса.

Цитата prokoudine @ 21.07.07, 20:52

Хороший вопрос: каким образом ориентированный на конечных пользователей прикладной софт относится к операционной системе?

Мне, например, Monoi совсем не упало. Мне нужна ОС как Windows — для которой я могу скачать и поставить все что мне захочется. И меня мало интересуют амбиции дистростроителей, а также их продукты. Я говорил о разработке непосредственно самой ОС. Ну иксов/Gnome/KDE в крайнем случае. Несмотря на ваши заверения в участии Новелла в этом процессе — фактов я так и не увидел

Цитата prokoudine @ 21.07.07, 21:42

Полученное в результате изображение прекрасно сохраняется в PNG, TIFF и PSD с альфа-каналом в оставшемся единственном фоновом слое. Несмотря на это, два юмориста Smike и Guderian всех убеждают, что в фоновом слое никогда и ни за что не бывает полупрозрачности. Цирк уехал, а клоуны остались.

Написать такой экшн для фотошопа — дело одной секунды. Я что-то не понял сути претензии. И что такое "фоновый слой"? Фон — это не слой, прошу принять во внимание

Цитата prokoudine @ 21.07.07, 21:42

Я искал это в Photoshop CS, в том числе через встроенную систему справки, и не нашёл. На момент поиска Интернета и других версий Photoshop в пределах досягаемости не было.

Однако оригинально — заставлять дальтоников заниматься дизайном

Цитата kuzja @ 21.07.07, 21:43

В нашей сетке 95% клиентов сидят за натом, если не больше

Ваша сетка в мировом пространстве сети интернет — не более чем досадное исключение В мире практикуется ADSL и кабельный интернет с прямыми айпишниками.

Цитата Cartilage @ 21.07.07, 21:59

Wind, открою страшную тайну: это -- не человек.

Cartilage, вы знаете, о ком/чём говорите?

Я - знаю точно. Работали довольно долго вместе. После внедрения и в течение трёх лет эксплуатации софтин, которые мы делали вместе, регистрировались лишь ошибки вроде "выдернул шнурок - не может достучаться до сервера" или "не понимает копи-паст из чужой сессии на терминальном серваке".

Или вам лишь бы сказать что-нибудь?