Windows vs Linux - Как десктоп , и игровая станция.

Цитата LuckLess @ 18.07.07, 07:11

Венда врятли будет читать описания..

А выводить? Я пока как-то не наблюдал что бы мне вендовый установщик говорил ЧТО я ставлю. А в дебиане я это видел.

Цитата LuckLess @ 18.07.07, 07:11

В чем причина веселья?

Добавлено 18.07.07, 07:14

Цитата LuckLess @ 18.07.07, 07:11

Скачивается с сайта родного мелкософта. Да и паузить процессы никому не надо. Мне понадобилось только пару раз в целях отладки.

Говори за себя что ли - тебе не надо, а мне вот вперлось. Теперь про скачивать - это ж скачать надо, а предварительно найти!

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:10

Мне пока не встречалось исключений.

Мне встречались, довольно много. Причём очень хорошие исключения - когда при теоретической возможности установки практика оставляла лишь желать лучшего.

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:13

Говори за себя что ли - тебе не надо, а мне вот вперлось. Теперь про скачивать - это ж скачать надо, а предварительно найти!

Точно так же и с линуксом.

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:13

А выводить? Я пока как-то не наблюдал что бы мне вендовый установщик говорил ЧТО я ставлю. А в дебиане я это видел.

Да. В винде установщик - это обыно большой синий экран с кнопкой OK по центру.

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:13

В чем причина веселья?

В том что ты опять не знаюш о чем говориш. Читай книгу или не говори.

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:13

Говори за себя что ли - тебе не надо, а мне вот вперлось. Теперь про скачивать - это ж скачать надо, а предварительно найти!

Тебе вперлось? Ы. Если хочется пострадать хренотой со всякими "вперлось" то правда сиди в линуксе. В винде работают и отдыхают.

Цитата wind @ 18.07.07, 07:19

Мне встречались, довольно много. Причём очень хорошие исключения - когда при теоретической возможности установки практика оставляла лишь желать лучшего.

Примеры в студию.

Цитата wind @ 18.07.07, 07:19

Точно так же и с линуксом.

Как так же?

Цитата LuckLess @ 18.07.07, 07:21

Да. В винде установщик - это обыно большой синий экран с кнопкой OK по центру.

Примерно так.

Цитата LuckLess @ 18.07.07, 07:21

В том что ты опять не знаюш о чем говориш. Читай книгу или не говори.

Тогда мож один твой пост прилепим к верху с содержанием "RTFM", и больше тебе не придется учавствовать в этой теме?

Цитата LuckLess @ 18.07.07, 07:21

Тебе вперлось? Ы. Если хочется пострадать хренотой со всякими "вперлось" то правда сиди в линуксе. В винде работают и отдыхают.

То есть венда мне уже говорит что значти "отдыхать", что значит "работать", а что значит "страдать хренью"? Типа шаг в сторону это уже зхрень, мы хрень не поддерживаем иди гуляй?

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:00

В RH инсталлятор 100 лет как в графике, кстати...

Сначала идет текстовый все-таки. Если так судить, то в Windows инсталлятор в графике и в XP.

Кстати! А ведь в Windows графический инсталлятор был еще в Win 3.1! Это не говоря о 95, 98, ME! Просто 2000/XP унаследовала начальный текстовый инсталлятор от энтярки. Хотя, как говорил Астарот:

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:00

Какая мне разница как отображена кнопка ОК графически, или текстом?

Но это тебе придется объяснять друзьям-линуксоидам, т.к. я отвечал на их вопрос.

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:00

Только я не понял где оно это "на лицо", и как ты сравнивал что оно лучше.

Сравнивал не я, а Марк Руссинович. А он наверняка знает, что говорит.

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:00

В коробке с вистой идет?

А какое это имеет значение?

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:00

А я вот в пакетном менеджере описания пакетов читал. А венда так умеет?

Винда позволяет устанавливать все что мне заблагорассудится. Я могу почитать описание и на сайте разработчика. А что мне даст краткое описание в пакетном менеджере? Что Krita — это редактор растровой графики? А какой редактор? Какая у него функциональность? Скриншоты? Чем он лучше/хуже Tux Paint, GIMP, Pixel, Photoshop, Paint? Так что придется в гугл идти.

А в Windows проще: находим нужную программу (хоть через гугл, хоть по чьему-то совету), смотрим скриншоты, описание. Нравится — качаем, ставим. Что может быть проще?

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:26

Примеры в студию.

См. выше, я эти примеры уже раз пять привёл - svn, vpn client, etc.

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:26

Как так же?

Иметь доступ в сеть, искать, скачивать. Имея линукс, вообще нельзя обойтись без Сети.

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:26

То есть венда мне уже говорит что значти "отдыхать", что значит "работать", а что значит "страдать хренью"?

Не. Это я тебе говорю что ты будеш страдать хренотой а не винда
Если ты считаеш что нископриоритетный поток будет "жрать ресур"(мотора чтоли?) в то время как работает высокоприоритетный, то эта утиль для тебя - "страдать хренотой".

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:10

Стороннее приложение утаскивает систему в даун. Хорошая система. Честная давалка!

Кхм... А если Линукс скомпилить с кривыми модулями?

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:10

Но ведь будут, да? То есть будут жрать ресурс...

Тебе жалко пары секунд процессорного времени, если основному процессу они не нужны? Значит я написал как остановить процесс.

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:10

Родной мелкософт до этого не додумался?

Теперь SysInternals влилась в Microsoft.

Цитата Smike @ 18.07.07, 06:12

mo3r, примеры твои сильно устаревшие. Во-первых наверняка на тормозящих компьютерах был установлен медленный жесткий диск, раз 100-мегабитная дисковая активность смогла их затормозить (а это не больше 12 мегабайт в секунду — пятая часть от максимальной скорости чтения/записи любого современного винчестера).

Нет, не устаревшие. Во-первых, винт был UltraATA 100, во-вторых, при игре в контру винт вообще никак не используется. В-третьих, пример со студией я могу наблюдать на соседнем компе своими глазами. Причем комп не слабый (P4 3ГГц, 1Гб памяти).

Цитата LuckLess @ 18.07.07, 05:45

Еще пример. - запускаеш калькулсятор - пишеш 2 + 2 - компьтер недоступен на 15 минут

Кстати, калькулятор работает нормально. Как в винде, так и в кедах и гноме.

Добавлено 18.07.07, 07:37

Цитата Smike @ 18.07.07, 07:29

Сначала идет текстовый все-таки.

Не знаю. Ставил пару лет назад редхат из древних (вроде, девятый). Сразу было в графике.

Цитата Smike @ 18.07.07, 07:29

А что мне даст краткое описание в пакетном менеджере? Что Krita — это редактор растровой графики? А какой редактор? Какая у него функциональность? Скриншоты? Чем он лучше/хуже Tux Paint, GIMP, Pixel, Photoshop, Paint? Так что придется в гугл идти.

Там есть ссылка на офсайт.

Цитата wind @ 18.07.07, 07:31

Иметь доступ в сеть, искать, скачивать. Имея линукс, вообще нельзя обойтись без Сети.

Так нам тут утверждают, что в винде без автоапдейта делать нечего. А есть линуксы, где все уже на дисках есть (дебиан на dvd, например).

Цитата Smike @ 18.07.07, 07:34

Кхм... А если Линукс скомпилить с кривыми модулями?

А если не компилить? Или винда скомпилена с кривыми модулями?

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:26

То есть венда мне уже говорит что значти "отдыхать", что значит "работать", а что значит "страдать хренью"? Типа шаг в сторону это уже зхрень, мы хрень не поддерживаем иди гуляй?

Астя, речь идёт об 2 осях как десктоп вариант, а вот та "хрень" о которой ты говоришь пользователю десктопа и нафиг не нужна.
Ну уступает линух винде как десктоп, как не крути. Все кто тут орёт что линух крут и пытаются обосновать это сразу же лезут за аргументами вовсе не в десктопную сторону. Да, да, да и ещё раз да, линух круче винды как серверная станция, со всеми своими способностями администрирования и системными ф-циями, но как десктоп она уступает винде. Винду в 3 клика поставил и декстоп готов.

Цитата mo3r @ 18.07.07, 07:34

Кстати, калькулятор работает нормально. Как в винде, так и в кедах и гноме.

Ну хоть на этом спасибо

Добавлено 18.07.07, 07:41

Цитата mo3r @ 18.07.07, 07:34

А если не компилить? Или винда скомпилена с кривыми модулями?

Ладно. А если в Линукс кривой драйвер засунуть?
то
1. Может ли драйвер обрушить линукс? (да/нет - нужное подчеркнуть)
2. Может ли драйвер тормознуть систему? (да/нет - нужное подчеркнуть)

Цитата Smike @ 18.07.07, 07:29

Сначала идет текстовый все-таки. Если так судить, то в Windows инсталлятор в графике и в XP.

Что-то я забыл... кажется ХР мне предлагала где-то там F8 нажать, где-то дискетку для рейда вставить...

Цитата Smike @ 18.07.07, 07:29

Кстати! А ведь в Windows графический инсталлятор был еще в Win 3.1! Это не говоря о 95, 98, ME!

Угу, почему-то ему предшевствовал текстовый scandisk Кстати, тебя не удивляет, что биосов графических нет, все в текстовом режиме? Как думаешь, почему так?

Цитата Smike @ 18.07.07, 07:29

Просто 2000/XP унаследовала начальный текстовый инсталлятор от энтярки.

Аха, "просто". Так исторически сложилось Сам как думаешь - почему?

Цитата Smike @ 18.07.07, 07:29

Но это тебе придется объяснять друзьям-линуксоидам, т.к. я отвечал на их вопрос

Спросят - объясню. Только пока они спрашивают в основном тебя.

Цитата Smike @ 18.07.07, 07:29

Сравнивал не я, а Марк Руссинович. А он наверняка знает, что говорит

Взываем к авторитетам? А я не знаю кто это, и мне как-то не авторитетно его заявление, так что давай сворими силами.

Цитата Smike @ 18.07.07, 07:29

А какое это имеет значение?

Огромное! Мне, как пользователю, глубоко плевать кем написана программа, мне важно есть она у меня, или нет. В дебиане я из короба получаю море разливанное всего подряд, а в винде я не получаю ничего. Купив линукс - именно линукс! - я получаю в комплекте поставки мощный гимп, а купив винду я получаю почему-то paint, который со времен 3.11 ни на что толдковое не годен. Ну и кто у нас получается папа?

Цитата Smike @ 18.07.07, 07:29

Винда позволяет устанавливать все что мне заблагорассудится. Я могу почитать описание и на сайте разработчика. А что мне даст краткое описание в пакетном менеджере? Что Krita — это редактор растровой графики? А какой редактор? Какая у него функциональность? Скриншоты? Чем он лучше/хуже Tux Paint, GIMP, Pixel, Photoshop, Paint? Так что придется в гугл идти.

Угу, Смайк увидел слово Gimp, после чего задал себе вопрос "А что это такое?", и полез в гугель. Там он узнал что это прога "типа фотошопа", и сказал "моп вашу ять! А мне нужен веб-сервер", и перешел к следующей строчке списка. Все посторилось...
Астарот прочитал в пакетном менеджере краткое описание гимпа, и понял, что это не то, что ему надо, и перешел к следующей строчке. Потом сказал "Ну я и дурак!", после чего выбрал нужную категорию, и искал уже в более-менее конкретном месте.
Разницу сечешь?

Цитата Smike @ 18.07.07, 07:29

А в Windows проще: находим нужную программу (хоть через гугл, хоть по чьему-то совету), смотрим скриншоты, описание. Нравится — качаем, ставим. Что может быть проще?

Изначально как ты узнаешь что зачем нужно? Хотя с виндовым богатством софта из короба можно конечно себе позволить по каждой пипке лазать в гугель...

Цитата wind @ 18.07.07, 07:31

См. выше, я эти примеры уже раз пять привёл - svn, vpn client, etc.

Ну, на момент приведения примеров ты про пакетный манагер ни слова не сказал.

Цитата wind @ 18.07.07, 07:31

Иметь доступ в сеть, искать, скачивать. Имея линукс, вообще нельзя обойтись без Сети.

Я обошелся же? Скачивал только оракл, остальное шло в коробке.

Цитата LuckLess @ 18.07.07, 07:31

Если ты считаеш что нископриоритетный поток будет "жрать ресур"(мотора чтоли?) в то время как работает высокоприоритетный, то эта утиль для тебя - "страдать хренотой".

А он не жрет под себя вообще ничего? Он же выполняется!

Добавлено 18.07.07, 07:49

Цитата Smike @ 18.07.07, 07:34

Кхм... А если Линукс скомпилить с кривыми модулями?

А если ограничится тем, что утаскивает венду в бсод, т.е. простой установкой?

Цитата Smike @ 18.07.07, 07:34

Тебе жалко пары секунд процессорного времени, если основному процессу они не нужны? Значит я написал как остановить процесс

Так то ж не штатная возможность

Цитата Smike @ 18.07.07, 07:34

Теперь SysInternals влилась в Microsoft.

ТЕПЕРЬ - да, а до того?

Цитата Demon_id @ 18.07.07, 07:38

Астя, речь идёт об 2 осях как десктоп вариант, а вот та "хрень" о которой ты говоришь пользователю десктопа и нафиг не нужна.
Ну уступает линух винде как десктоп, как не крути. Все кто тут орёт что линух крут и пытаются обосновать это сразу же лезут за аргументами вовсе не в десктопную сторону. Да, да, да и ещё раз да, линух круче винды как серверная станция, со всеми своими способностями администрирования и системными ф-циями, но как десктоп она уступает винде. Винду в 3 клика поставил и декстоп готов.

Я уже спросил тебя вчера - что ты не осилил на линуксовом десктопе на уровне пользователя? Ты мне рассказывал про универ и шелл, а про десктоп ни слова не сказал.

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:45

А он не жрет под себя вообще ничего? Он же выполняется!

Выполняется более приоритетный поток. Тот выполняется только когда ресурс свободен (и еще иногда, в крааайне редких случаях выполняется в нечении пары квантов времени).

Цитата Smike @ 18.07.07, 07:29

А в Windows проще: находим нужную программу (хоть через гугл, хоть по чьему-то совету), смотрим скриншоты, описание. Нравится — качаем, ставим. Что может быть проще?

Я потратил денёк и сделал локальное зеркало репозитария Ubuntu. Так вот, мне теперь быстрее поставить программу, погонять ее и в случае чего снести. Благо ставится за секунды и удаляется из системы полностью.

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:45

ТЕПЕРЬ - да, а до того?

Ну не вчера всеже. А довольно тдавно. А дотого они были не Микрософт - что непонятного.

Цитата Астарот @ 18.07.07, 07:45

А если ограничится тем, что утаскивает венду в бсод, т.е. простой установкой?

Если установка увела в бсод, значит во время установки ставится кривой драйвер.