| Версия для печати
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум на Исходниках.RU > Наши голосования > Раздел "Для чайников" |
| Автор: Flex Ferrum 01.03.16, 18:03 |
| Вопрос, собственно, следующий. Если на форуме появится группа разделов, ориентированных на новичков и малоподготовленных программистов - готовы ли вы участвовать в их наполнении? Ну и разжёвывать темы вроде этой: Произведение эл-ов массива расположенных между max и min эл. |
| Автор: Славян 01.03.16, 18:13 |
| Что означает 'наполнение'? Там просто ведётся тихий, медленный да аккуратный разбор чего и как. Т.е. по сути просто ответ на решаемую задачу. Это никак не наполнение. |
| Автор: OpenGL 01.03.16, 18:28 |
| Генерация ответов тоже создание контента и, следовательно, наполнение. |
| Автор: Славян 01.03.16, 18:34 |
Ну в таком стиле вопрос Флекса превращается в: что звучит весьма аморально.  |
| Автор: Qraizer 01.03.16, 19:08 |
| Было такое на РуБорде. А может и до сих пор есть, я оттуда ушёл давным-давно. Невероятно скучный раздел, размером сотни страниц, заваленный ленивцами с одной стороны и бездельниками с другой с циклически повторяемыми с периодом 7-9 страниц мантрами из учебников. |
| Автор: KILLER 01.03.16, 19:09 |
| Выбрал - Нет(не то что бы не готов в нем участвовать или помогать, я просто против такого раздела). Почему? Потому что есть общий раздел - и там вроде успевают на все отвечать и разжевывать. Зачем второй? Не вижу смысла просто во втором разделе. Иначе давайте тогда сделаем 3 раздела. 1 - для полных нубов, 2 - для обычных программистов, 3 - для супер пупер мастер профи. Так чтоль? Какой в этом смысл? Я лично смысла не вижу. Вот как есть по категориям - пусть так будет. Есть общий раздел, куда пишут по проблемам с языком, т.е. что то не понимает человек или новичек или не работал с чем то. Есть разделы по технологиям. В противном случае выйдет путаница. Вот я не работал и не сталкивался пока с вариадик темплейтами. Я столкнусь с ними, мне куда свой вопрос постить? Ведь он может быть по сути очень очень нубским, для того, к то с этим работал. Ровно тоже самое и с подобного плана вопросами. Спрашивает 2-курсник, месяц изучающий С++ как работают циклы или массивы - пусть пишет в общий раздел. У нас же не 100 тем в сутки генерится, чтоб заводить для этого отдельный раздел. Это мое ИМХО. Добавлено Плюс ко всему такие же новички попадаются в других разделах, например очень много видел в разделе MFC. Их куда девать? Тоже в раздел для чайников? Или делать еще один раздел для чайников в MFC? Неет, имхо этот раздел будет просто лишним. Я бы наоборот немного сократил бы разделов. Допустим объеденил бы Цитата Visual C++ / MFC / WTL COM/DCOM/ActiveX/ATL И выкинул бы из названия раздела - Visual C++. Нет такого. Есть Visual Studio, но это другое. Потому как MFC/ATL/ActiveX/Com - по сути одного поля ягоды. И если в COM/DCOM/ActiveX/ATL - вообще мало кто заглядывает и пишет туда, то в MFC разделе иногда есть движуха. Соответственно человек плотно работающий с тем же MFC, я уверен, сталкивался и с ActiveX, и с COM, и некоторые ответы даже знает. Но не заходит в раздел COM, по причине того, что типа явно с этим не работал. Вот я бы лучше эти два раздела объеденил бы в один. |
| Автор: Славян 01.03.16, 19:21 |
| Цитата KILLER @ Я лично смысла не вижу. ... У нас же не 100 тем в сутки генерится, чтоб заводить для этого отдельный раздел.  Согласен. |
| Автор: shm 01.03.16, 19:24 |
| - Не вижу смысла. Если есть желающие сделать задачу полностью за ТС, то они и в обычном разделе это могут сделать. |
| Автор: negram 01.03.16, 20:08 |
я бы скорее акрыл где-то половину разделов  |
| Автор: foreach 01.03.16, 20:18 |
| Ответил положительно. Только вот что под таким разделом подразумевается? Хотелось бы, чтобы он не был филиалом "помощь студентов",только халявным. Буду отвечать по возможности в темах, где не просят сделать за кого-то универское здание. |
| Автор: KILLER 01.03.16, 20:29 |
| А на счет объеденить например 2 раздела в один - это большая вообще проблема или нет? |
| Автор: OpenGL 02.03.16, 06:11 |
| Почему? Вопросы новичков в большинстве случаев представляют собой просьбы сделать задачу за них. Помогать таким смысла большого нет. |
| Автор: Akina 02.03.16, 07:00 |
| Ответил "нет". Новичков и малоподготовленных программистов надо не облизывать, а отправлять учить хотя бы минимально основы. Учить тут - глупо, для этого есть специально заточенные сайты (Сетевая Академия рулит), туда и надо посылать. Темы, где спрашивающий в принципе неспособен понять ответ по причине отсутствия хотя бы минимальных знаний, и сами-то по себе бесят, а в половине случаев ТС ещё и начинает пальцы гнуть... Пусть сперва освоит хоть что-то, а потом спрашивает. Ну а что до построения логической цепи (простейшего) алгоритма - если способностей к этому нет, то они и не появятся, вот хоть ты на пупе извернись. Неспособен? шагай во фриланс, а освободившееся время используй для того, чтобы заработать на решение своей задачи. Цитата OpenGL @ +100500 Вопросы новичков в большинстве случаев представляют собой просьбы сделать задачу за них. Помогать таким смысла большого нет. |
| Автор: JoeUser 02.03.16, 11:19 |
| Цитата foreach @ Ответил положительно. Только вот что под таким разделом подразумевается? Хотелось бы, чтобы он не был филиалом "помощь студентов",только халявным. Буду отвечать по возможности в темах, где не просят сделать за кого-то универское здание. Ответил "согласен". Хотя помощь помощи рознь. Если попросят "сделайте за меня", на месте бы модератора такого раздела, просто бы переместил тему в раздел "помощи студентам", где помощь платная. Если же человек пытается освоить нечто самостоятельно, и на первых порах не понимает элементарного - а почему бы не помочь? Не нужно писать по просьбе весь код, достаточно будет посоветовать "что почитать" и "на что обратить внимание". |
| Автор: Akina 02.03.16, 11:27 |
| Цитата JoeUser @ Если попросят "сделайте за меня", на месте бы модератора такого раздела, просто бы переместил тему в раздел "помощи студентам", где помощь платная. Если в исходном разделе ссылки не оставить - ТС её тупо не найдёт. Если оставить - то какой смысл в переносе? хлам в разделе-то останется... Каждый раз уведомлять ТС о переносе? во-первых, задолбаешься, во-вторых, как показал опыт, они ПМ прочитать и осознать не всегда в состоянии. Цитата JoeUser @ Если же человек пытается освоить нечто самостоятельно, и на первых порах не понимает элементарного - а почему бы не помочь? Не бывает, чтобы такой человек пришёл с нулём в голове. |
| Автор: Суровый 02.03.16, 11:41 |
Давайте закроем форум и разойдемся   |
| Автор: Славян 02.03.16, 13:02 |
| Цитата OpenGL @ Потому что люди вполне могут быть аки горная порода - т.е. среди них вполне могут попадаться алмазы, полезные народу личности. (статистику про 'большинство случаев' не знаю).Почему? Вопросы новичков в большинстве случаев представляют собой просьбы сделать задачу за них. Помогать таким смысла большого нет. Я сам когда-то прищёл на сей форум по наверняка простому вопросу (надо покопать как-то). И вот когда видишь ответы вида "пойдите, почитайте то, вот ссыль туда-то" и т.п., то конечно некое неприятие рождается, ибо ждёшь хоть какой-то пользы от ответа, а не посыл. Да, осторожно надо относиться к просьбам вида "сделайте это и точка", но всё же люди сильно индивидуальны, а применять одну гребёнку чревато нарастанием неприязни. Её и так много вокруг.  П.С. даже если формально прочитать вашу фразу, OpenGL, то окажется, что "большого смысла нет", но как будто есть некий малый, а для оптимиста это уже взрыв радости, кой сто́ит беречь и заботиться об оном.  |
| Автор: OpenGL 02.03.16, 13:12 |
| Цитата Славян @ Потому что люди вполне могут быть аки горная порода - т.е. среди них вполне могут попадаться алмазы, полезные народу личности. Как уже сказано, "алмаз" не будет задавать тупые вопросы в стиле нынешнего чайника (или чайницы). Цитата Славян @ Я сам когда-то прищёл на сей форум по наверняка простому вопросу (надо покопать как-то). Ну вот твоя первая тема. Вроде очевидно, что это желание разобраться, а не спихнуть свою работу на других. |
| Автор: Славян 02.03.16, 13:31 |
| Цитата OpenGL @ Напрасно вы так её оскорбляете. Вопросы не тупые, а просто простые, тривиальные и т.д. Эх... Как уже сказано, "алмаз" не будет задавать тупые вопросы в стиле нынешнего чайника (или чайницы).  |
| Автор: KILLER 02.03.16, 13:34 |
| Так она ни фотки ни сисек не выложила в профиль. Может это вообще пацан?  |
| Автор: Akina 02.03.16, 14:00 |
| Вопросы, на которые можно самостоятельно получить ответ, прочитав первые две страницы мануала или посидев две минуты в дебаггере - тупые. Экономия мышления должна иметь вменяемые границы - не ниже минимально допустимой совести... |
| Автор: Славян 02.03.16, 14:13 |
| Цитата Akina @ Напрасное и жестокое передёргивание, т.к. вопрос взрослого "сколько будет 6 ю 7" по вашей схеме тоже будет "тупым". Вопросы, на которые можно самостоятельно получить ответ, прочитав первые две страницы мануала или посидев две минуты в дебаггере - тупые. Экономия мышления должна иметь вменяемые границы - не ниже минимально допустимой совести... |
| Автор: Akina 02.03.16, 14:19 |
| Конечно, тупым. За исключением может особых каких-нить обстоятельств - вроде крайнего утомления там... А уж этот вопрос, но заданный на форуме... |
| Автор: OpenGL 02.03.16, 14:27 |
| Цитата Славян @ Напрасное и жестокое передёргивание, т.к. вопрос взрослого "сколько будет 6 ю 7" по вашей схеме тоже будет "тупым". А разве нет?  |
| Автор: JoeUser 02.03.16, 14:39 |
Слишком много букв, камарады!  Если бы в голосовалке не было бы вообще желающих - вопрос бы был ясен. А так предлагаю просто попробовать. Сделать раздел, равно как и его снести - много труда не составит. К чему это научное вангование? Я думаю время покажет - хорошая эта идея или плохая. Добавлено Add: Кстати можно реогранизовать подраздел "Помощь студентам", переименовав в "Помощь новичкам". Существующий подраздел переименовать в "Платная скороя помощь", и добавить просто "Помощь". Уведомления о переносе тем, на сколько я знаю, висят вроде с неделю, потом самоудаляются или не так? |
| Автор: Akina 02.03.16, 14:52 |
| Цитата JoeUser @ предлагаю просто попробовать. Сделать раздел, равно как и его снести - много труда не составит. [skipped] Я думаю время покажет - хорошая эта идея или плохая. Только уж если пробовать - то как минимум заранее установить временнЫе рамки эксперимента. Скажем, полгода. Это первое. Второе - пока ограничиться одним разделом такого рода (и так тем в разделах не дофига, а если ещё и дальше делить, то можно вообще получить вариант "один раздел - одна тема"), а сам раздел разместить рядом с "ПОМОЩЬ СТУДЕНТАМ" (типа "то же, но бесплатно, правда, и без гарантий"). Третье - не переносить туда темы, а ограничиться модераторской функцией отображения темы в другом разделе - просто чтобы в случае, когда эксперимент будет признан неудачным, не лопатить эти темы, распихивая их обратно по разделам. Четвёртое - на время эксперимента можно обязать модераторов при отображении темы в такой раздел корректировать её заголовок, добавляя в название "опознаватель" исходного раздела/семейства. Ну и само собой где-нить за месяц до финиша в модерке сделать тему для обсуждения эксперимента. Чтобы оценить, что из этого вышло. |
| Автор: Славян 02.03.16, 15:13 |
| оффтоп Цитата Akina @ просто чтобы в случае, когда эксперимент будет признан неудачным, не лопатить эти темы, распихивая их обратно по разделам.  Именно "когда" написано, а не "если"! Т.е. модераторы заранее предчувствуют что-то!.. |
| Автор: JoeUser 02.03.16, 16:46 |
| Цитата Akina @ Только уж если пробовать - то как минимум заранее установить временнЫе рамки эксперимента. Скажем, полгода. Это первое. Согласен. Бессрочность эксперимента бессмысленна) Я вообще предлагал не "пока", а в принципе только один. Мы же не плодим "помощь студентам" по каждому направлению. Цитата Akina @ Третье - не переносить туда темы, а ограничиться модераторской функцией отображения темы в другом разделе - просто чтобы в случае, когда эксперимент будет признан неудачным, не лопатить эти темы, распихивая их обратно по разделам. Не согласен. Перенос - это разделение. Отображение оставит ту же кашу. Cмысл тогда? И по поводу "лопатить" - имхо немного нарушение логики. Если действительно будет что "лопатить" - значит раздел живет и здравствует, и нужен (читаем эксперимент удался), а если эксперимент не удался - так и лопатить нечего будет. По поводу уведомлений о переносах я выше писал - они удаляются спустя неделю автоматом вроде. Ну за неделю ТС должен как-то ознакомится. А если не ознакомился - значит так нужна ему тема. Цитата Akina @ Четвёртое - на время эксперимента можно обязать модераторов при отображении темы в такой раздел корректировать её заголовок, добавляя в название "опознаватель" исходного раздела/семейства. ... Или в поле "описание темы", можно добавить теги типа "Цэ++, PHP, Java, ...". Дело вкуса. Цитата Akina @ Ну и само собой где-нить за месяц до финиша в модерке сделать тему для обсуждения эксперимента. Чтобы оценить, что из этого вышло. Угу. |
| Автор: foreach 02.03.16, 18:38 |
| Цитата JoeUser @ Я вообще предлагал не "пока", а в принципе только один. Мы же не плодим "помощь студентам" по каждому направлению. Будет мясо из C++ и того же Matlab |
| Автор: Akina 03.03.16, 06:37 |
| Цитата JoeUser @ по поводу "лопатить" - имхо немного нарушение логики. Если действительно будет что "лопатить" - значит раздел живет и здравствует, и нужен (читаем эксперимент удался), а если эксперимент не удался - так и лопатить нечего будет. C точностью до наоборот. Если эксперимент удачен - всё остаётся как есть, и ничего возвращать в исходные разделы не требуется. А вот если НЕудачен - то раздел к ногтю, а темы "по домам". Эммм... не понял фразы. Перенос темы - это разделение темы?  Ну-ка, скажи - КОМУ нужен сбор тем уровня "для чайников"? Топикстартеру? Да воскласть ему, где его тема, лишь бы ответили, да доступ не потерялся... Значит, такой ресорт нужен отвечающим, в т.ч. и нам, верно? ну просто больше нет никого, а в одновременное появление двух И второй вопрос - ЗАЧЕМ это НАМ? ну-ка, ответь на него сам... Цитата JoeUser @ По поводу уведомлений о переносах я выше писал - они удаляются спустя неделю автоматом вроде. Ну за неделю ТС должен как-то ознакомится. А если не ознакомился - значит так нужна ему тема. Ты не забыл, что мы НЕ удаляем раздел "Помощь студентам"? |
| Автор: JoeUser 03.03.16, 07:20 |
| Цитата Akina @ C точностью до наоборот. Если эксперимент удачен - всё остаётся как есть, и ничего возвращать в исходные разделы не требуется. А вот если НЕудачен - то раздел к ногтю, а темы "по домам". Еще раз перечитай мое утверждение. Про лопатить) Лопатить в случае неудачи эксперимента (ненужности раздела). Если раздел будет пустой и невостребованный, там и лопатить нечего будет (типа возвращать топики в тематические разделы обратно). А если раздел начнет наполнятся и будет живее всех живых - тоже лопатить не надо, значит темы на "своем месте". Перенос тем - это разделение (если совсем уж точно, разнесение) тем на "чайниковские" и "обычные профильные". Зачем это нам Примерно затем, зачем мы удаляем и нетематический спам из разделов - чтоб не путался в разделе нормальных, нетривиальных тем. Зачем это новичкам А чтобы сперва поискали ответ в гугыле, потом на форуме (желательно сперва именно в этом разделе). И впредь, сперва самостоятельный поиск - потом только вопрос на форуме. Я считаю, это правильный подход к решению своих проблем, который нужно популяризировать. Будущим "чайникам" - удобнее же чайниковские вопросы искать в чайниковском разделе, и там задавать такие вопросы по 15 раз? Или ты предлагаешь продолжить это все пользовать в основных разделах? Я о вопросах типа "а как инициализировать массив в цикле?". Нет не забыл. Об этом и не шла речь. Ты процитировал совершенно другое мое утверждение. Я писал о механизме форума "перенос темы в другой раздел с уведомлением". И что в рамках текущего вопроса - это лучше, чем механизм форума "отображение темы в нескольких разделах". Недавно в разделе "С/C++" был случай - поместили тему в раздел по языку. Но 2-3 страницы шла околоязыковая (скорее даже околопрограммерская) терка. Я перенес эту тему в "С/C++ Прочее". И, видать, это стало катализатором)) ... начали приводить куски кода, разговаривать уже непосредственно по языку. Ну чего делать - пришлось вернуть в прежний раздел. Я считаю, что задачи модерирования я выполнил правильно, согласно Правилам. А вот если бы я без разбору сделал видимость в двух разделах - я бы посчитал такое просто уходом от проблемы, меня, как модера раздела(ов). Видимость темы в нескольких разделах, я считаю, нужно делать не по уровню "чайниковости" вопросов, а по совместно-обсуждаемым сторонам темы. К примеру с потолка ... "обработка видео таким-то контроллером". В "хардваре" тема должна быть видна, ибо речь о специфичном железе. А можно еще и в "ассемблере" засветить, если обсуждается тут же ассемблерный код. Как-то так об засветке тем в нескольких разделах одновременно. ИМХО все естественно. |
| Автор: Akina 03.03.16, 07:39 |
| В свете предложения переносить туда темы - странное утверждение. Невостребованным-то он быть может, а вот пустым... |
| Автор: JoeUser 03.03.16, 08:16 |
| Тогда уж надо договариватся о критериях оценки "нужности" раздела. Предлагаю оценивать по соотношению количеств "сообщений без ответов" к "сообщениям решенным, частично-решенным, или содержащим ссылку на подобное когда-то решенное"? Допустим, если это соотношение будет значительно больше единицы, начинаем задумываться о выпиливании раздела. И второй критерий, типа "популярность" раздела. Если в раздел хотя бы одно сообщение добавляется в неделю - раздел "популярен" и выпиливанию не подлежит. Ну цифры конечно обсуждаемы ... Что скажешь? И еще о "переносе". Перенос же не означает, мол отмахнулись и ладно. Это означает, что кто желает помочь - "помогать там"  |
| Автор: Akina 03.03.16, 09:28 |
| Цитата JoeUser @ Предлагаю оценивать по соотношению количеств "сообщений без ответов" к "сообщениям решенным, частично-решенным, или содержащим ссылку на подобное когда-то решенное" Предлагаю другой подход. У нас практически по любой теме можно среди модераторов найти если не эксперта, то хотя бы специалиста приличного уровня. Который по любой теме может оценить её ну хотя бы в градациях "Ответа нет" - "Ответ неполный" - "Ответ исчерпывающий" (соответственно 0-1-2 балла), или там по пятибаллке. А потом посмотреть статистику (среднее, процент отвеченных там) - которая в общем и способна характеризовать, насколько результативен раздел. И проделать аналогичное категорирование по нескольким тематическим разделам - ха полгода теста и полгода перед тестом. Сравнение статистик и позволит понять, есть ли толк от создания раздела. Цитата JoeUser @ Перенос же не означает, мол отмахнулись и ладно. Это означает, что кто желает помочь - "помогать там" Сфига бы? перенос означает лишь то, что модератор счёл топикстартера "ламером ушастым". А сам вопрос - неинтересным и тривиальным. |
| Автор: JoeUser 03.03.16, 13:41 |
| Цитата Akina @ Предлагаю другой подход. У нас практически по любой теме можно среди модераторов найти если не эксперта, то хотя бы специалиста приличного уровня. Который по любой теме может оценить её ну хотя бы в градациях "Ответа нет" - "Ответ неполный" - "Ответ исчерпывающий" (соответственно 0-1-2 балла), или там по пятибаллке. А потом посмотреть статистику (среднее, процент отвеченных там) - которая в общем и способна характеризовать, насколько результативен раздел. И проделать аналогичное категорирование по нескольким тематическим разделам - ха полгода теста и полгода перед тестом. Сравнение статистик и позволит понять, есть ли толк от создания раздела. Соглашусь, что "двух-бальная" система менее точна "трех-бальной", а тем более "пятибалке". Вопрос, на сколько нужно повышение точности ... Цитата Akina @ Сфига бы? перенос означает лишь то, что модератор счёл топикстартера "ламером ушастым". А сам вопрос - неинтересным и тривиальным. ... и добавить "для раздела, откуда тема была перенесена" |
| Автор: Славян 03.03.16, 14:05 |
| Цитата Akina @ Пятибаллку смотрим: приходит новичок, тривиальный вопрос - ответ. Модер ставит кол. И так 10 раз. В итоге тьма народа получила свои ответы, а интешральная ТТХ - единица. Пришёл же один a'la Ломоносов, повыжимал со всех соки - отлично получил. Итог - один чел что-то узнал/разобрался.Который по любой теме может оценить её ну хотя бы в градациях "Ответа нет" - "Ответ неполный" - "Ответ исчерпывающий" (соответственно 0-1-2 балла), или там по пятибаллке. Фи. Если же ставить за решённость, то модер и за тривиальный вопрос-ответ "как иниц. массив? - пишете for(...) a[i]=5;" можно ставить пятаки, а тогда куча тривиальных тем будет переть с ОТЛ. Ни о чём. |
| Автор: Akina 03.03.16, 14:15 |
| Цитата JoeUser @ Соглашусь, что "двух-бальная" система менее точна "трех-бальной", а тем более "пятибалке". Вопрос, на сколько нужно повышение точности ... Точность при переходе от пятёрки к тройке понизится незначительно. Можешь сам посчитать... Ты походу не понял. Модер оценивает качество ответа. Если новайс получил исчерпывающий ответ на свой тривиальный вопрос, то оценка - пять. Вне зависимости от того, какую дурь он спросил. |
| Автор: Славян 03.03.16, 14:33 |
Я привёл оба варианта. Прочитайте второй.  |
| Автор: Akina 03.03.16, 14:54 |
| Второй вариант совершенно правилен и в критике не нуждается. |
| Автор: amk 03.03.16, 15:19 |
| Цитата JoeUser @ Думается чайников больше интересует не поиск своих вопросов, а получение на них ответов. Я, к примеру, отвечаю на вопросы в "алгоритмах", просматриваю "общие вопросы С/С++", "питон" и некоторые. В разделы "Visual C++", "Delphi" или "C++ Builder", где зачастую тоже могут встречаться вопросы по программированию на C++ или алгоритмам, или "Delphi" и "Visual Basic", где часто спрашивают об алгоритмах, даже не заглядываю, полагая что основной упор там всё же на том, что стоит в названии раздела. Но разделы мне не интересны, а какой-нибудь вопрос по алгоритмам, заданный в этих темах, я скорее всего просто не замечу.Будущим "чайникам" - удобнее же чайниковские вопросы искать в чайниковском разделе, и там задавать такие вопросы по 15 раз? Или ты предлагаешь продолжить это все пользовать в основных разделах? Так и с новым разделом. Если в нём окажется сборная солянка из вопросов по редактору теста в Visual Studio, синтаксису бейсика, поиску обратной матрицы в MATLABе, и т.п. то вопрос о точках пересечения пары окружностей может никогда не получить решения (от меня). Так как я его скорее всего просто не замечу. Так что чтобы я смог ответить, этот вопрос обязательно должен быть отображён в разделе "Алгоритмы" или "Графика", куда я тоже заглядываю. А теперь главное. Каков смысл отображать тему в разделе "Для чайников", если отвечать на вопрос всё равно будут в других разделах? Можно Кстати, у нас тут статистика, через какой раздел был вход в тему ведётся? Подозреваю, что нет, и никто о таком даже не думал. |
| Автор: JoeUser 03.03.16, 15:44 |
| Цитата amk @ Это зависит от модеров тех разделов. Вот из "свеженького" ... только что снес из раздела по C/C++. См. еще следующий ответ, он дополняет кагбэ:Но разделы мне не интересны, а какой-нибудь вопрос по алгоритмам, заданный в этих темах, я скорее всего просто не замечу. На этот вопрос хороший ответ дал Akina - в этом разделе добавлять предполагаемую тематику в виде тегов. Тогда видно откуда "прилетело". Хотя не факт что ТС при выборе не ошибся разделом. Добавлено Цитата Akina @ Точность при переходе от пятёрки к тройке понизится незначительно. Можешь сам посчитать... Этот вопрос (для себя) не считаю принципиальным - спорить не буду. |
| Автор: JoeUser 03.03.16, 15:49 |
| Цитата amk @ Кстати, у нас тут статистика, через какой раздел был вход в тему ведётся? Подозреваю, что нет, и никто о таком даже не думал. Совсем недавно я предложил высказаться. Многие ответили. |
| Автор: amk 03.03.16, 16:10 |
| Такая статистика не имеет отношения к твоему предложению. Это очень служебная информация для тех, кто занимается сопровождением форума, а не для тех, на нём тусуется. |
| Автор: Qraizer 03.03.16, 18:01 |
| Я не понимаю, для кого вообще голосование? Для нас? А одноразовым нубам наше мнение интересно? |
| Автор: JoeUser 03.03.16, 18:52 |
| Qraizer, ответил в ПМ. |
| Автор: B.V. 04.03.16, 14:59 |
| Собственно, мое мнение не поменялось. Нам нужен новый форум, а не новые разделы. |
| Автор: Qraizer 04.03.16, 15:51 |
| Ну, форум можно сделать новым, а не делать новый. Не? Как у админа спрашиваю. |
| Автор: Flex Ferrum 04.03.16, 16:08 |
| С этим есть определённые сложности на букву "пу"... Как одмин отвечаю. |
| Автор: domencom 04.03.16, 16:11 |
| Опять Путин виноват?  |
| Автор: Qraizer 04.03.16, 16:38 |
| А ты не рассматривал вариант, что путин идёт к закономерному итогу сознательно? Это единственная вразумительная гипотеза. А теперь спроси себя: зачем бы? Вот просто хоть один мотив. |
| Автор: JoeUser 04.03.16, 21:10 |
| Любой вопрос решаем. Вопрос цены. А по существу - есть из "новых" форумных движков достойный кандидат? Или "новый" - подразумевается 100%-я кастомная разработка? Или вообще одно из двух?  |
| Автор: B.V. 04.03.16, 23:12 |
| forum.rudev.org |
| Автор: JoeUser 05.03.16, 07:05 |
| Чет не понял, там 75% ниче не открывается. Более того, исходники то этого есть? |
| Автор: Dark Side 05.03.16, 10:55 |
| Этого - https://github.com/codersclub/forum рудева - где-то у Симы. Нам делать ставки на то, как быстро ты пошлёшь всё на буквы? |
| Автор: B.V. 05.03.16, 17:35 |
| А ты попробуй зарегаться Формально, исходники закрыты по лицензии. |
| Автор: JoeUser 06.03.16, 13:18 |
| Что-бы послать, нужно разобраться в альтернативах. Этот приведенный пример forum.rudev.org - он что, реализует все хотелки, которых не хватает сейчас? |
| Автор: B.V. 06.03.16, 14:22 |
| Он реализует основные: поиск с тегами, блоги, рейтинг постов, капча в форме регистрации. Остальное можно допилить |
| Автор: foreach 07.03.16, 00:15 |
| Цитата B.V. @ Он реализует основные: поиск с тегами, блоги, рейтинг постов, капча в форме регистрации. Остальное можно допилить А не проще у нас допилить поиск, чтобы ради этого не брать новый движок и допиливать все остальное? |
| Автор: Dark Side 07.03.16, 06:13 |
| А как его чинить если все говорят, что он не работает, но никто не говорит что именно не так? |
| Автор: KILLER 07.03.16, 15:22 |
| JoeUser, а зачем нам новый раздел для чайников? Неужели С++ Общие вопросы на столько забросали вопросами, что три модератора не могут рассортировать темы не покладая рук? Ну вот я лично в упор не вижу ни одного аргумента за. То что новички будут все поголовно в этот раздел писать? Так они пишут и так куда не попадя. Чуваку дали сделать задачу по С# WIndows Forms, он задачу пишет в С/С++ Общие вопросы. Или ты думаешь если будет тема для новичков - туда все будут писать? Или им в текущей теме не отвечают? Вот не понимаю зачем вообще нужен новый раздел, в упор не понимаю. Может быть кто то перечислит все плюсы например от этого раздела? |
| Автор: foreach 07.03.16, 15:24 |
| Они и в плюсах есть вообще-то |
| Автор: KILLER 07.03.16, 15:25 |
| Угу C# Win Forms в плюсах. Добавлено foreach, в плюсах нет Win Forms, в плюсах вообще нет форм. Там даже графики нет. Не то что форм. |
| Автор: foreach 07.03.16, 18:53 |
KILLER, есть C++/CLI. Это плюсовый компилятор под .NET. И в этой версии есть WinForms. ____________.PNG (, : 798)
|
| Автор: KILLER 07.03.16, 19:01 |
| Цитата foreach @ KILLER, есть C++/CLI. Это плюсовый компилятор под .NET. И в этой версии есть WinForms. Это не плюсовый компилятор, а майкрософтовский компилятор. И Язык С++/CLI - майкросовтовский. Какое он отношение имеет к С++ ? Попробуй вот этот проект собери с помощью gcc, без привлечения стороних приблуд и бибилиотек. На С++. Тогда и поговорим. А то так можно договорится до того, что и DirectX в плюсах есть. |
| Автор: foreach 07.03.16, 19:17 |
| Цитата KILLER @ Это не плюсовый компилятор, а майкрософтовский компилятор. И Язык С++/CLI - майкросовтовский. Какое он отношение имеет к С++ ? Попробуй вот этот проект собери с помощью gcc, без привлечения стороних приблуд и бибилиотек. На С++. Тогда и поговорим. А то так можно договорится до того, что и DirectX в плюсах есть. На счет GCC спорить не буду, вообще не об этом. Но синтаксис - плюсовый (но дополненный), поэтому предположил, что это тот случай, когда человеку надо формы именно на плюсах. А у нас тоже лабы были по формам на этом CLI. |
| Автор: KILLER 07.03.16, 19:21 |
| Цитата foreach @ Но синтаксис - плюсовый (но дополненный), поэтому предположил, что это тот случай, когда человеку надо формы именно на плюсах. В C# тоже синтаксис плюсовый, и в Java синтаксис плюсовый, так теперь можно вопросы по Java постить в С/С++ общие вопросы или что? На плюсах нет форм, еще раз повторяю. CLI - это майкросовтовский язык, входит в состав .NET, и на этом форуме есть отдельный подраздел для него в разделе .NET . И писать в С/С++ Общие вопросы, вопросы по С++/СLI - неверно. |
| Автор: foreach 07.03.16, 19:25 |
| KILLER, тема давно была? Отвечал ли ты что-то в ней? Эти данные нужны мне. чтобы найти тему. Аж интересно стало. Добавлено Цитата KILLER @ В C# тоже синтаксис плюсовый, и в Java синтаксис плюсовый, так теперь можно вопросы по Java постить в С/С++ общие вопросы или что? У этого CLI синтаксис плюсовый совсем. Не как у Java/C#. То, что такое могли запостить в C++, нормально. У нас в группе мало кто знал (из тех кто делал лабы) что это уже .net. |
| Автор: Qraizer 07.03.16, 22:56 |
| Но постят, бывает, на С#, foreach. |
| Автор: KILLER 08.03.16, 14:29 |
| Цитата foreach @ KILLER, тема давно была? Отвечал ли ты что-то в ней? Эти данные нужны мне. чтобы найти тему. Аж интересно стало Да, давненько это было, касательно конкретно той темы. Чувак запостил в С/С++ Общие вопросы по С# что то там связано с Win Forms было, я там не отвечал, модераторы перенесли тему в соответствующий раздел. Добавлено Цитата foreach @ У этого CLI синтаксис плюсовый совсем. Не как у Java/C#. То, что такое могли запостить в C++, нормально. У нас в группе мало кто знал (из тех кто делал лабы) что это уже .net. Это он с виду только плюсовый совсем. На деле нифига он не плюсовый. На нем можно встраивать подпрограммы на C#, есть свой сборщик мусора, есть специфические ключевые слова. Это не С++, это как раз язык от майкрософта, для того чтобы пилить прокладки между управляемым кодом и не управляемым. Например, если тебе потребуется встроить .NET контрол/форму еще что то в свое MFC приложение. Т.е. представь что у тебя есть окно MFC, и в нем сетка(Grid) - взята из какого нить DevExpress, на C#, так вот чтоб ты не прибегал к всяких танцам с бубнами типа там COM'а, можно сделать прослойку на С++/CLI, и уже из MFC напрямую создавать класс этого грида, вызывать у него методы и т.д. Ну или наоборот, вызывать С++ код непосредственно из .NET. |
| Автор: JoeUser 08.03.16, 18:11 |
| Ноги растут из темы, поднятой мною в модерском разделе. Лови копипасту: Цитата Всем добрейшего времени суток! Вопрос к админам. Натолкнула на мысль эта тема. Предлагаю рассмотреть вопрос открытия нового раздела типа "Программирование: первые шаги". Раздел для тех, кто совсем нулевой, и кто не хочет платить mikefreelancer'у. А хочет добиться знаний самостоятельно. Уверен, что альтруистов найдется достаточно. Куда раздел поместить, без понятия. Давайте порешаем вместе, надо, не надо, а если надо - то куда. Просто сносить такие темы в "корзину" - считаю кощунственным, а оставлять в основных разделах - неуважительным ... типа. Такие вот дела. "Уметь учится" - это наука, которая, имхо, еще достаточно долго будет "секретным знанием", которое будет осознаваться только после получения диплома. Раздел предполагал, типа "все-в-одном", типа "Помощи Студентам". |
| Автор: Славян 08.03.16, 18:26 |
  |
| Автор: Суровый 08.03.16, 18:29 |
| Сдается мне что была команда задерживать нубов наподольше тут Добавлено а то трафика совсем нет никакого Добавлено Так вот кто ддосит сайт. Попалсо  |
| Автор: JoeUser 08.03.16, 18:47 |
| Команда от кого, кому, и на основании чего? |
| Автор: Славян 08.03.16, 18:56 |
| Сдаётся Суровому, что от самых верхов, руководителям пониже, ибо "трафика совсем нет никакого". |
| Автор: Суровый 08.03.16, 19:27 |
Требую Славяна в админы!!!  |
| Автор: JoeUser 09.03.16, 19:10 |
| Скрытый текст Славян, Суровый, вы - флудерасты! Один вопрос к вам: вы действительно считаете себя адово-харизматичными ? |
| Автор: Павел Калугин 09.03.16, 22:18 |
| Flex Ferrum в опросе нет варианта "так участвую же" |
| Автор: Демо 13.03.16, 14:01 |
| Нубом себя не считаю, но не писал плотно уже больше пары лет. Иногда крайне срочно нужен ответ на простой вопрос. Например, - "как называется функция поиска по строке?". Тупой ли это вопрос? - Может быть. Но названия функций тех же забываются. Тем более, если это новичок. |
| Автор: JoeUser 13.03.16, 15:07 |
| Не тупой, а неточный. Функция в каком языке программирования или шела? |
| Автор: Демо 13.03.16, 20:54 |
| Ну, скажем, - это Delphi-) Вопрос ведь не принципиальный. |
| Автор: foreach 14.03.16, 05:13 |
| Это можно не уточнять, если тема в правильном языковом разделе. |
| Автор: JoeUser 14.03.16, 07:09 |
| Конечно не принципиальный. А ведь foreach прав. Создавай тему в разделе Паскаль и тебе помогут. |
| Автор: B.V. 14.03.16, 13:49 |
| И гугл на первой странице выведет ответ, если указать ЯП. |
| Автор: Демо 20.03.16, 11:08 |
| Не всегда новичок сможет правильно сформулировать поисковый запрос. Банальность выше я привёл для примера. |
| Автор: amk 20.03.16, 12:30 |
| Подумав, сообразил одну полезность такого раздела. Новичок может не сообразить, в какой из тематических разделов поместить свой вопрос. Модераторы специального раздела для новичков могли бы ему в этом помочь, отобразив тему в нужном разделе. Хотя и сейчас, если новичок ошибся разделом, модераторы и так перемещают тему в раздел, соответствующий вопросу. |