Форум на Исходниках.RU

Несколько блоков питания

Руслан — Thu, 06 Dec 2018 23:02:04 +0000

Руслан:

Цитата ^D^ima @ 06.12.18, 19:26

Он не показывает ток и ватты

Блин, в описании указано что тестер и мощности. Осмотрел внимательней, действительно он мощность не покажет. <_<

Странные полумеры, изначально не сложно было доработать девайс, что бы показывал проходящие амперы, но почему то этого не сделано. :-? Готового доделанного девайса я не нашел (принципиально порылся пол-часика).

Несколько блоков питания

^D^ima — Thu, 06 Dec 2018 19:26:53 +0000

^D^ima: Руслан
Он не показывает ток и ватты

Несколько блоков питания

Руслан — Thu, 06 Dec 2018 16:50:54 +0000

Руслан:

Цитата Славян @ 06.12.18, 14:15

Не, мне как раз хотелось цифровое обоснование записанного на коробке БП. :)

Варик найти недорогой Power Supply Tester

Добавлено 06.12.18, 16:51
(магаз и железяку не выбирал, первый попавшийся ткнул)

Несколько блоков питания

Славян — Thu, 06 Dec 2018 16:37:09 +0000

Славян: Ну в связи с отсутствием нормального=адекватного способа опроса БП, видимо, да - придётся нагружать. Но у меня был чисто академический интерес, посему не буду изголяться. :blush:

Несколько блоков питания

^D^ima — Thu, 06 Dec 2018 14:21:59 +0000

^D^ima:

Цитата Славян @ 06.12.18, 14:15

Не, мне как раз хотелось цифровое обоснование записанного на коробке БП.

Это ты должен нагрузить до тех параметров, что записаны на блоке, что бы понять верны они или нет

Несколько блоков питания

Славян — Thu, 06 Dec 2018 14:15:15 +0000

Славян:

Цитата A.I. @ 06.12.18, 11:53

если тебе текущую потребляемую БП мощность

Не, мне как раз хотелось цифровое обоснование записанного на коробке БП. :)

Несколько блоков питания

Руслан — Thu, 06 Dec 2018 12:00:12 +0000

Руслан:

Цитата Славян @ 05.12.18, 16:51

про чисто показ напряжений!?

Таки да, пардонте. Хотя по просадке напряжений при нагрузках, вполне удается определить достаточно ли мощный\стабильный БП.

Несколько блоков питания

A.I. — Thu, 06 Dec 2018 11:53:59 +0000

A.I.: Славян, если тебе текущую потребляемую БП мощность - запитай от ИБП с мониторингом. Такой костыль имеет место быть :lol:

Несколько блоков питания

Славян — Wed, 05 Dec 2018 16:51:55 +0000

Славян: Сейчас посмотрим...

Добавлено 05.12.18, 17:00
Ну напряжения разные показывает. Как мощность получить - не знаю. :no-sad:

Добавлено 05.12.18, 17:02
А! Вы наверное и написали про чисто показ напряжений!? Ну так это да, это и AIDA64 у меня показывает. Знаю. Я подумал, что нечто больше можно узнать. :blush:

Несколько блоков питания

Руслан — Wed, 05 Dec 2018 16:50:21 +0000

Руслан:

Цитата Славян @ 04.12.18, 15:09

Рассказывал бы какие токи по каким каналам идут

Piriform Speccy, закладка "системная плата".

Несколько блоков питания

^D^ima — Wed, 05 Dec 2018 06:39:18 +0000

^D^ima: A.I.
именно так.

Скрытый текст

Несколько блоков питания

A.I. — Wed, 05 Dec 2018 04:10:22 +0000

A.I.: Да обзавелся и давно, просто стоит пипец как дорого
https://www.nix.ru/computer_hardware_news/h....html?id=176860
https://www.nix.ru/autocatalog/power_supply...1.html#pid=2296

Несколько блоков питания

Славян — Tue, 04 Dec 2018 15:09:19 +0000

Славян: Спасибо. Просто забавно, что такой нетривальный агрегат как БП не обзавёлся ещё взаимосвязью с ОС. Рассказывал бы какие токи по каким каналам идут, обороты вентилятора да ещё что. А уж надо/не надо смотреть - пусть решит пользователь/ОС.

Несколько блоков питания

A.I. — Tue, 04 Dec 2018 07:10:21 +0000

A.I.: Славян, можно косвенно смотреть состояние БП по вольтажу на материнке, но суммарная мощность штука такая, что с БП как характеристику не снимешь. Максимум - наклейка с ВАХ на БП. Но на откровенно китайских лепят такую ахинею...

Несколько блоков питания

Славян — Sun, 02 Dec 2018 03:46:40 +0000

Славян: Да я понял, - понял, что "труба". :yes-sad:

Несколько блоков питания

^D^ima — Sat, 01 Dec 2018 19:32:44 +0000

^D^ima: Славян
Есть блоки питания у которых есть интерфейс для мониторинга,но это дорогие и редкие блоки, во всех остальных случаях нет. И не факт что даже имея такой интерфейс он покажет информация о модели.

Несколько блоков питания

Славян — Sat, 01 Dec 2018 10:15:10 +0000

Славян: Печально, спасибо.

Несколько блоков питания

Dushevny — Sat, 01 Dec 2018 09:19:59 +0000

Dushevny: Ни в какой. В блок питания не заложена возможность сообщать что-либо кроме единственного двоичного сигнала "Power Good".

Несколько блоков питания

Славян — Sat, 01 Dec 2018 08:50:46 +0000

Славян: Что-то не нашёл подходящей темы, посему попробую сюда:
А в какой программе можно увидеть мощность (в Ваттах) установленного блока питания? (под Винду).

Несколько блоков питания

Prince — Sun, 12 Apr 2015 07:26:40 +0000

Prince: Тогда при коротком замыкании показания должны быть в районе нуля. Если батарейка прибора в нормальном состоянии и прибор исправен. Это легко проверить, закоротив щупы. Всё, что больше десятка-другого - "звонится" через что-то. В общем, в этом режиме мультиметр показывает падение напряжения на измеряемой цепи. Для обычного выпрямительного диода это будет ориентировочно 600-800 (мВ), для короткого замыкания - около нуля (мВ). Измерительный ток в районе 1 мА. Максимальное напряжение на щупах в районе 2 В.

Почему бы не использовать режим омметра. Напряжение на щупах значительно меньше, меньше риск(пусть и так небольшой) повредить компоненты, p/n переходы не "звонятся", и почти не влияют на результаты измерений.

Несколько блоков питания

Славян — Sun, 12 Apr 2015 06:55:20 +0000

Славян:

Цитата Prince @ 12.04.15, 06:44

Символ, обозначающий диод?

Ага. :yes:

Несколько блоков питания

Prince — Sun, 12 Apr 2015 06:44:55 +0000

Prince:

Цитата

с указателем на прозвон

Как этот указатель выглядит? Символ, обозначающий диод?

Несколько блоков питания

Славян — Sun, 12 Apr 2015 06:42:00 +0000

Славян:

Цитата Prince @ 11.04.15, 11:04

Каким прибором пользуетесь, в каком режиме, в каком диапазоне, полярность подлючения щупов, какие были показания прибора... :D

Да там обычный средний мультиметр с указателем на прозвон. ТТХ не знаю. :D

Несколько блоков питания

Prince — Sun, 12 Apr 2015 06:36:32 +0000

Prince: ASUS H81K:
Контакты 12В (доп.?) питания CPU (4 pin) соединены между собой.
И НЕ соедининяются напрямую с основным 12В ATX . В мануале так и написано: не забудьте подключить 4 pin, иначе система не стартанёт.
Т.е., 4 pin - единственная точка ввода питания CPU на этой плате.
СPU FAN PWR соединяется с основным 12В.
СHA FAN PWR НЕ соединяется с основным. В мануале вычитал, что CHA FAN расчитан на подключение кулера мощностью не более 12W - может быть и коммутируемым(?).
Это всё, до чего можно было легко и быстро добраться щупами мультиметра(они достаточно толстые).
Вот.

Несколько блоков питания

Prince — Sat, 11 Apr 2015 11:04:29 +0000

Prince:

Цитата

Как, в итоге, мне проверить то, соединены ли линии +12В на БП или нет, если все друг с другом звякают??!

Несколько блоков питания

DIS — Sat, 11 Apr 2015 10:57:32 +0000

DIS:

Цитата Славян @ 11.04.15, 10:52

Я не понял, что означает 'к общему'?

Prince сказал о том, плюс и минус будут звониться, если их местами перепутать.

А вообще правильно называть не "минус" а общий (черный провод). Потому что есть еще отдельный канал минус 12В.

Несколько блоков питания

Славян — Sat, 11 Apr 2015 10:52:23 +0000

Славян:

Цитата Prince @ 11.04.15, 10:34

Если подключить плюсовой щуп мультиметра к общему, а минусовой к +12 - через обмотку трансформатора и выпрямитель тоже будет звон, аж бегом.

Я не понял, что означает 'к общему'? Как, в итоге, мне проверить то, соединены ли линии +12В на БП или нет, если все друг с другом звякают??!

Несколько блоков питания

Prince — Sat, 11 Apr 2015 10:51:46 +0000

Prince:

Цитата

Ладно, ещё раз в ВС/ПН попробую.

Я тоже постараюсь раскрочить чей-нибудь комп и проверить.

Несколько блоков питания

Славян — Sat, 11 Apr 2015 10:49:13 +0000

Славян:

Цитата DIS @ 11.04.15, 10:34

12В и минус могут иметь между собой очень маленькое сопротивление. Звонить БП нужно естественно с отключенной нагрузкой.

Я полностью всё выключал, даже от сети (правда, кнопкой на БП). Эх...

Цитата Prince @ 11.04.15, 10:34

Не верю.

Ладно, ещё раз в ВС/ПН попробую. Вдруг чего-то не так было.

Несколько блоков питания

DIS — Sat, 11 Apr 2015 10:34:54 +0000

DIS: 12В и минус могут иметь между собой очень маленькое сопротивление. Звонить БП нужно естественно с отключенной нагрузкой. Вполне может быть что тестер показывает "короткое замыкание" из-за маленького сопротивления вторичной обмотки транфсорматора. Или конденсатор еще не зарядился.

Несколько блоков питания

Prince — Sat, 11 Apr 2015 10:34:46 +0000

Prince:

Цитата

Ерунда какая-то. :-?

Цитата

На маме все контакты независимы, ни один не соединён с другим.

Не верю. :unsure: Вообще, вообще все +12V? :scratch:

Цитата

Даже +12В и минус звякают!

На выходе +12 стоит резистор где-то на ~~100~~ 270 Ом. Ещё конденсатор, он при зарядке тоже "звякает".
Если подключить плюсовой щуп мультиметра к общему, а минусовой к +12 - через обмотку трансформатора и выпрямитель тоже будет звон, аж бегом.

Несколько блоков питания

Славян — Sat, 11 Apr 2015 10:18:15 +0000

Славян:

Цитата Prince @ 11.04.15, 09:15

Переведи.

Допустим, мама расчитывала по 5 ампер на каждой линии, получаем те самые ваши 20 ампер. Всё хорошо! Но, т.к. они соединены в БП в один (чрез одну точку выходят), то получается, что БП работает на максимуме, сколь ни старалась мама говорить, что ей надо не так много, но по каждой.
Ладно, всё сделал, прозвонил БП и маму. Результаты:
1.На маме все контакты независимы, ни один не соединён с другим. Ожидаемо! :yes:
2.На выходе из БП все контакты соединены друг с другом (PCI-E, 8pin)! Даже +12В и минус звякают! Вообще перестал что-либо понимать. :wacko: Прошу объяснить, как быть, как понимать сие?.. :blush:

Несколько блоков питания

Prince — Sat, 11 Apr 2015 09:15:45 +0000

Prince:

Цитата

Но загвоздка в том, что если на материнке эти линии разные, а в БП они соединены ('в блоке питания все провода 12 В выходят из "одной точки"'), то бедная мама, получается, зря старалась!?

:blink: Переведи.
Монтаж БП расчитан на максимальный ток, который он способен отдать. Если по выходу 12В БП должен отдать 20А, его монтаж обязан выдержать этот ток. Дальше, допустим, ток протекает по 5 проводам, равномерно распределяясь, и втекая в материку через 5 контактов. В чём проблема?

Несколько блоков питания

Славян — Sat, 11 Apr 2015 08:28:05 +0000

Славян:

Цитата Prince @ 11.04.15, 07:59

В общем случае, дело обстоит примерно так. Мать "запрашивает" равномерную нагрузку по "линиям" благодаря грамотной разводке печатных проводников, правильно выбранному количеству контактов питания на одну "линию" и точкам их размещения на плате.

Да, согласен, и в моей цитате такое же предположение и было. Но загвоздка в том, что если на материнке эти линии разные, а в БП они соединены ('в блоке питания все провода 12 В выходят из "одной точки"'), то бедная мама, получается, зря старалась!? Что-то не фонтан. :whistle:

Несколько блоков питания

Prince — Sat, 11 Apr 2015 07:59:56 +0000

Prince:

Цитата

Но сомневаюсь несколько: если бы они и на материнке совмещались, то там бы просто их тут же вместе и спаяли бы дорожкой, а наверняка сделали индивидуальность каждой линии (для того, скажем, чтобы равномерно нагрузку по ним мать могла запрашивать). Но это - гадание. Гляну - напишу.

По разным схемотехническим или конструкторским соображениям, одноименные линии питания могут прокладываться независимыми дорожками, полгионами, при необходимости. И даже коммутироваться электронными ключами.
Но вообще вы слишком сложно представляете "линию". Представьте, в многослойной печатной плате один из слоёв выделен исключительно под "линию" 12В. Хотя в этом же слое, в принципе, могут размещаться и другие цепи, но допустим. Итак, есть слой металлизации большой площади. Металлизированные отверстия под контакты разъёмов, которые "линия 12 В" попросту соединяются с этим слоем. Всё.
В общем случае, дело обстоит примерно так. Мать "запрашивает" равномерную нагрузку по "линиям" благодаря грамотной разводке печатных проводников, правильно выбранному количеству контактов питания на одну "линию" и точкам их размещения на плате.
Подчеркну ещё раз - в общем случае.

Несколько блоков питания

Славян — Sat, 11 Apr 2015 07:17:08 +0000

Славян:

Цитата Prince @ 11.04.15, 06:52

в блоке питания все провода 12 В выходят из "одной точки".

Спасибо!

Цитата Prince @ 11.04.15, 06:52

При отключенном питании(и выдернутом разъёме) прозвоните контакты 12 В на разъёме доп. питания процессора. Они [должны быть] соединены между собой.

Попробую!

Цитата Prince @ 11.04.15, 06:52

Соединены ли эти линии с линиями 12 В на разъёме птиания ATX, можно тоже проверить.

Да, проверю! Но сомневаюсь несколько: если бы они и на материнке совмещались, то там бы просто их тут же вместе и спаяли бы дорожкой, а наверняка сделали индивидуальность каждой линии (для того, скажем, чтобы равномерно нагрузку по ним мать могла запрашивать). Но это - гадание. Гляну - напишу. :blush:

Несколько блоков питания

Prince — Sat, 11 Apr 2015 06:52:19 +0000

Prince:

Цитата

Мысль в том, что вдруг по-процессорным линиям нужно очень стабильное напряжение, а для периферии можно и 'погулять'. Вот в этом я и беспокоился. Но если нет, то прекрасно!

12 В должны удовлетворять общей спецификации ATX. Суперточности не требуется. В любом случае, даже если линия доп. питания проца не имеет электрического контакта с основной линией питания ATX на материнке, в блоке питания все провода 12 В выходят из "одной точки". Если только у вас не супермощный БП из новых, с несколькими независимыми линиями 12 В.

Цитата

Кстати, а если подать на ЦП-разъём только PCI-E-разводку (3 линии по 12 В, электрически подать), то он(проц) увидит же, что один канал пустует и не захочет запускаться?

Полагаю, что процессор не узнает, что одна линия доп. питания не подключена. При отключенном питании(и выдернутом разъёме) прозвоните контакты 12 В на разъёме доп. питания процессора, на материнке. Они [должны быть] соединены между собой.
Соединены ли эти линии с линиями 12 В на разъёме питания ATX, можно тоже проверить.

Несколько блоков питания

Славян — Sat, 11 Apr 2015 06:15:38 +0000

Славян:

Цитата Prince @ 10.04.15, 21:25

А как вы воткнёте разъём? Со смещением, что ли? Я вобще не уверен в том, что они механически совместимы.

Меня только электрическая совместимость интересовала.

Цитата Prince @ 10.04.15, 21:25

Опять же предположу, что материнке начхать, 2 линии(4 pin), 3 линии или 4(8pin).
Cколько проц ест, столько и будет тянуть, по тем линиям, что есть в наличии.

Ясно. Ещё раз спасибо! Буду думать.
Мысль в том, что вдруг по-процессорным линиям нужно очень стабильное напряжение, а для периферии можно и 'погулять'. Вот в этом я и беспокоился. Но если нет, то прекрасно!

Добавлено 11.04.15, 06:18

Цитата Prince @ 10.04.15, 21:25

Кстати, а если подать на ЦП-разъём только PCI-E-разводку (3 линии по 12 В, электрически подать), то он(проц) увидит же, что один канал пустует и не захочет запускаться? :-?

Несколько блоков питания

Prince — Fri, 10 Apr 2015 21:25:46 +0000

Prince:

Цитата

А если к тем 3 парам добавить ещё из MOLEX'а

А как вы воткнёте разъём? Со смещением, что ли? Я вобще не уверен в том, что они механически совместимы.

Цитата

добавить ещё из MOLEX'а например пару 12-вольтовую, то 'мать' скушает такой вход в ЦП-разъём?

Опять же предположу, что материнке начхать, 2 линии(4 pin), 3 линии или 4(8pin).
Cколько проц ест, столько и будет тянуть, по тем линиям, что есть в наличии. Если нагрузка чрезмерная, провода и контакты будут греться, пластмасса на молексах гореть и чернеть, контакты будут всё хуже, потом начнутся "странные" зависания, перезагрузки системы случайным образом...

Повторюсь, предположение(в смысле, насчёт того, скушает ли).
А слегка грустный опыт перегрева молексов имеется.

Несколько блоков питания

Славян — Fri, 10 Apr 2015 21:16:07 +0000

Славян:

Цитата Prince @ 10.04.15, 21:12

Нельзя, в процессорном все 4 канала работают. По сути, там 2 4-х pin "процессорных" разъёма "продублированы", рядом.

Спасибо!

Добавлено 10.04.15, 21:18
А если к тем 3 парам добавить ещё из MOLEX'а например пару 12-вольтовую, то 'мать' скушает такой вход в ЦП-разъём?

Несколько блоков питания

Prince — Fri, 10 Apr 2015 21:12:14 +0000

Prince:

Цитата

а если этот 8-штырьковый кабель воткнуть в процессорный разъём, то всё ли будет хорошо?

Нельзя. Да, в процессорном все 4 канала работают. Шину 12V закоротите, погорит всё(или что-то). По сути, там 2 4-х pin процессорных разъёма продублированы рядом.
Это разные разъёмы.
Должна быть, по идее, механическая защита от желающих воткнуть разъём не в туда. Разъёмы должны отличаться. Проверить не могу, ничего писиай-експресного под рукой нет.

Несколько блоков питания

Славян — Fri, 10 Apr 2015 20:36:25 +0000

Славян: Хор. спасибо! Напоследок такой вопрос, возможно, совсем дурацкий: а если этот 8-штырьковый кабель воткнуть в процессорный разъём, то всё ли будет хорошо? Т.е. по-процессорному 8-штырьковому разъёму тоже прёт 3 пары и ноль или там все 4 канала работают?

Несколько блоков питания

Prince — Fri, 10 Apr 2015 20:12:15 +0000

Prince:

Цитата

А-а-а! Наверное так: если блок питания имеет 8-штырьковый выход, то он способен давать большой ток, поэтому 'я, видеокарта, буду всё равно только те 6 использовать, но работать буду, а не капризничать буду'?

Я так предполагаю.

Цитата

Чёрные клеммы, чёрная обмотка - не видать цветов по-простому.

Мораль: чёрный "чулок" на жгутах - это хорошо, т.е., плохо.
И разъём скорее всего не подписан.

Цитата

Да и целый доп. 12-вольтовый канал загубили, получается.

Ага.

Несколько блоков питания

Славян — Fri, 10 Apr 2015 19:55:27 +0000

Славян:

Цитата DIS @ 10.04.15, 19:25

Это?

Не, не. Только кабель питания 8-штырьковый (2*4). 2 ряда по 4 гнезда.

Добавлено 10.04.15, 20:02

Цитата Prince @ 10.04.15, 19:48

почему бы не сделать для новых видеокарт 8 pin разъём, и пусть производители БП клепают более мощные БП с 8 pin разъёмом. А видеокарта будет определять, какой разъём питания к ней подключён, 8 или 6 pin и тогда уже решать, работать ей в такой конфигурации или нет.

Раз более мощные, то по той паре тоже напряжение гнать? Или просто сделать контакты, чтобы были? Не очень мне понятно стало.
А-а-а! Наверное так: если блок питания имеет 8-штырьковый выход, то он способен давать большой ток, поэтому 'я, видеокарта, буду всё равно только те 6 использовать, но работать буду, а не капризничать буду'?

Добавлено 10.04.15, 20:05

Цитата Prince @ 10.04.15, 19:48

Почему именно 2 земли, а не +12V/земля? Вероятно, чтобы не путать с разъёмом для доп. питания процессора или ещё какими. Провода по цвету отличаются, проще определить, чего куда пихать.

Чёрные клеммы, чёрная обмотка - не видать цветов по-простому. Да и целый доп. 12-вольтовый канал загубили, получается. :yes-sad:

Несколько блоков питания

Prince — Fri, 10 Apr 2015 19:48:28 +0000

Prince:

Цитата

Какой был смысл делать эту пару?

Предположение:
когда-то были видеокарты, потребляющие N Вт. Они имели дополнительный разъём питания 6 pin. Под них затачивались БП, так, чтобы по линиям 12 В БП умели отдавать N Вт.
затем появились видеокарты, потребляющие N*2 Вт. Теоретически, в них можно воткнуть тот же 6 pin разъём, но где гарантия, что пользователь прочитал доки, и БП пользователя расчитан на такую мощность по линиям 12 В?
Поэтому, подумал производитель видеокарт( или разработчики спецификации), почему бы не сделать для новых видеокарт 8 pin разъём, и пусть производители БП клепают более мощные БП с 8 pin разъёмом. А видеокарта будет определять, какой разъём питания к ней подключён, 8 или 6 pin и тогда уже решать, работать ей в такой конфигурации или нет.

Почему именно 2 земли, а не +12V/земля? Вероятно, чтобы не путать с разъёмом для доп. питания процессора или ещё какими. Провода по цвету отличаются, проще определить, чего куда пихать.

Несколько блоков питания

DIS — Fri, 10 Apr 2015 19:25:49 +0000

DIS: Это?

Несколько блоков питания

Славян — Fri, 10 Apr 2015 15:12:49 +0000

Славян: Недавно залез внутрь корпуса с амперВольтОмМетром и замерял напряжения на кабеле PCI-E, 8-контактном. Получилось такое:

+12 В	+12 В	+12 В	0
-	-	-	0

Вот подскажите, а это нормально, что на последней паре идут нули? Какой был смысл делать эту пару?

Несколько блоков питания

DIS — Thu, 19 Mar 2015 19:44:19 +0000

DIS:

Цитата Vesper @ 11.03.15, 17:37

Можно поподробнее? На самом диоде, что ли?

У каждого диода есть прямое напряжение, при котором он открывается. Если диод не открыт, он попросту не будет проводить ток (точнее очень плохо). Обычно это порядка 0,5 В, на диоде Шоттки меньше.

Несколько блоков питания

Prince — Wed, 11 Mar 2015 18:28:41 +0000

Prince: Выходит много проводов, а шина одна.
В каждый провод втыкать диод нецелесообразно и бессмысленно.
Падение напряжения в любом случае будет существенным, по шинам +5 и +3.3В недопустимо существенным, не влезающим в спецификацию ATX.
Диоды требуют охлаждения. Из-за разброса параметров диодов, нагрузка на проводах/контактах будет неравномерной, повышенный нагрев отдельных линий/проводов и контактов в разъёмах приведёт к постепенному увеличению переходных сопротивлений, в общем. к нарастанию аварийной ситуации.

А, это я ещё забыл про БП, в которых цепь обратной связи по напряжению заведена непосредственно с 24-pin разъёма ATX, отдельным относительно тонким проводочком.

Несколько блоков питания

Vesper — Wed, 11 Mar 2015 17:37:31 +0000

Vesper:

Цитата Prince @ 11.03.15, 15:44

Диоды для развязки не катят из-за падения напряжения

Можно поподробнее? На самом диоде, что ли? Там же вроде несколько шин 3.3 и 5 вольт выходит с БП, соответственно несколько диодов (пар диодов), в итоге результирующее сопротивление диодной развязки будет меньше во столько же раз.

Несколько блоков питания

Prince — Wed, 11 Mar 2015 15:44:27 +0000

Prince: Диоды для развязки не катят из-за падения напряжения.

Несколько блоков питания

DIS — Wed, 11 Mar 2015 10:39:59 +0000

DIS: Vesper, такое будет работать))) только диоды надо нехилые, некоторым системам надо 30-50 А по шине 5/3,3 В.

Добавлено 11.03.15, 10:40
Правда о нормальной балансировке нагрузке между БП в таком случае можно забыть.

Несколько блоков питания

Vesper — Wed, 11 Mar 2015 10:31:26 +0000

Vesper: Вообще, для десктопов вариантов нет, кроме замены БП, а вот серверная архитектура умеет redundant PSU и кажется, одновременную работу БП под нагрузкой тоже. Думаю, вариант соединить два БП пройдет (теоретически), если из двух разъемов БП связать земли, каждый плюс вывести мощным диодом на общую шину того же напряжения, а шину минус 12В вывести диодами в обратную сторону. Останется решить только вопрос с PG, но там ИМХО проще, поставил один И-элемент между обоими PG, выход на PG мамки, и всё. В этом случае при просадке напряжения от одного из двух БП мощность пойдет со второго. Наверняка подводных камней у такого решения ещё дофига, особенно если учесть, что серверная архитектура рисует жесткое ограничение вида "БП должны быть одинаковой мощности", а такие вещи просто так не пишут.

Несколько блоков питания

Славян — Sat, 07 Mar 2015 16:58:32 +0000

Славян: Ясно. Всем спасибо. :'(

Несколько блоков питания

amk — Sat, 07 Mar 2015 16:38:07 +0000

amk:

Цитата kopilov @ 07.03.15, 16:05

какое влияное оно может оказать?

С большой долей вероятности по каждому из напряжений один из блоков будет изображать для другого ещё одну нагрузку. Причём низкоомную.
Защита при этом сработать успевает редко.
Часто одновременно с выгоранием блока питания выгорает и часть питаемых им схем. Очень часто среди пострадавшими при этом оказываются мосты материнки, процессор и жёсткий диск.

Куда дешевле просто заменить БП на более мощный.

Несколько блоков питания

Prince — Sat, 07 Mar 2015 16:23:26 +0000

Prince:

Цитата

А если "не могут" выдавать -- то каким будет среднее отклонение (если считать, что оба блока исправны), и какое влияное оно может оказать?

Величина отклонения не столь и важна в контексте можно/нельзя соединять выходы 2-х БП. Разные БП выдают разное напряжение и будут стремиться стабилизировать напряжение на выходе в пределах своих настроек. Влияние может быть от "на первый взгляд всё нормально" до "всё погибло" с промежуточным результатом в виде срабатывания защиты от прегрузки в одном или обоих БП.

Несколько блоков питания

kopilov — Sat, 07 Mar 2015 16:05:39 +0000

kopilov:

Цитата Славян @ 07.03.15, 15:20

"для этого"=="для правильной и корректной работы"?

Да.

Добавлено 07.03.15, 16:12

Цитата Prince @ 07.03.15, 16:05

А разные БП не могут выдавать одинаковые напряжения.

Гм. Что Могут НЕ выдавать -- соласен. А если "не могут" выдавать -- то каким будет среднее отклонение (если считать, что оба блока исправны), и какое влияное оно может оказать?

Про рассинхрон не подумал, да.

Несколько блоков питания

Prince — Sat, 07 Mar 2015 16:05:26 +0000

Prince: Все разъёмы/шины питания одного номинала электрически соединены между собой. А разные БП не могут выдавать одинаковые напряжения. Поэтому, в общем случае, нет, нельзя воткнуть 2 и более БП в одну систему.

Проблема также будет с синхронностью запуска/останова 2-х и более БП. БП, воткнутый к разъём питания материнки, выдаст сигнал PG, в то время как второй БП ещё не "расчехлился". Аналогично, при выключении, БП не выключаются одновременно при снятии сигнала P/ON.

Эффект от экспериментов можно будет наблюдать разный, от нулевого(работает) до... "ооооп-паааа", но я больше склоняюсь к последнему. Или сразу, или через какое-то время.

Несколько блоков питания

Славян — Sat, 07 Mar 2015 15:20:08 +0000

Славян:

Цитата kopilov @ 07.03.15, 15:13

Есть предположение, что для этого следует соединить "земли" на выходах БП

Хм... интересная мысль. "для этого"=="для правильной и корректной работы"?

Несколько блоков питания

kopilov — Sat, 07 Mar 2015 15:13:27 +0000

kopilov: Есть предположение, что для этого следует соединить "земли" на выходах БП -- так же, как, например, управляющей линии и силовой нагрузки у транзистора. Но я никогда не пробовал.

Несколько блоков питания

Славян — Sat, 07 Mar 2015 14:54:35 +0000

Славян: Допустим, что есть штатный блок питания, ватт на 300. И вот его мощности перестало хватать (для видеокарты, например). Допустимо ли использовать другой блок питания, чтобы брать от него линии, скажем, на 12В и втыкать штекеры в боковые разъёмы видеокарты?
П.С.1. аналогичные вопросы для 'жёстких дисков'/CD/DVD, PCI[-Express] дополнительных плат с MOLEX-разъёмом, процессорных разъёмов(питание).
Или ответ таков: всё зависит от материнки! Т.е. та, что хорошо развела фазы питания, вполне снесёт такой выкрутас, а примитивная, не задумывавшая такой ход событий, может и сгореть?
П.С.2. есть мысль, что с жёсткими дисками всё, наверняка, проканает, а вот с другим оборудованием - непонятно.

Добавлено 07.03.15, 14:56

Цитата Славян @ 07.03.15, 14:54

Допустимо ли использовать другой блок питания

Подразумевается не просто другой, а именно 'ещё один', в добавку к существующему.