<?xml version='1.0' encoding="utf-8"?>
      <rss version='2.0'>
      <channel>
      <title>Форум на Исходниках.RU</title>
      <link>https://forum.sources.ru</link>
      <description>Форум на Исходниках.RU</description>
      <generator>Форум на Исходниках.RU</generator>
  	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368637</guid>
        <pubDate>Fri, 25 Oct 2013 03:13:19 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368637</link>
        <description><![CDATA[kaa1: <div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&view=findpost&p=3368605'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>sar_android &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2013-10-24T23:20:35+04:00">24.10.13, 19:20</time></span><div class='quote '>Это отрывок был английским звуком &quot;а&quot;.</div></div><br>
Терзают смутные сомнения, что это был дифтонг, а не звук &quot;а&quot;.<br>
<br>
<div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&view=findpost&p=3368605'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>sar_android &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2013-10-24T19:20:35+00:00">24.10.13, 19:20</time></span><div class='quote '>как поточнее определять форманты</div></div><br>
Смотря зачем. Если для распознавания звуков, то устоялось мнение, что для этого достаточно первых двух формант (по крайней мере, для гласных). А третья, четвёртая форманты характеризуют индивидуальность голоса человека. Выделяете частотный интервал, примерно соответствующий искомой форманте, и пасёте там спектральные максимумы. Проблема - частотные интервалы формант пересекаются. Вторая проблема - вокализованные звуки. У них на формантную структуру накладывается гармоническая структура, поэтому вдобавок к глобальным формантным максимумам появляются локальные максимумы на частотах, кратных частоте основного тона.]]></description>
        <author>kaa1</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368613</guid>
        <pubDate>Thu, 24 Oct 2013 20:00:08 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368613</link>
        <description><![CDATA[nsh: <div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Но дело не в том, какой это звук, а как поточнее определять форманты</div></div><br>
<br>
Как уже писалось, для точного нахождения формант нужно отслеживать их значения на различных периодах сигнала с помощью алгоритма динамического программирования.]]></description>
        <author>nsh</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368605</guid>
        <pubDate>Thu, 24 Oct 2013 19:20:35 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368605</link>
        <description><![CDATA[sar_android: Это отрывок был английским звуком &quot;а&quot;. Но дело не в том, какой это звук, а как поточнее определять форманты (файл был прикреплён как рассматриваемый объект, в котором разногласие в нахождении формант)]]></description>
        <author>sar_android</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368577</guid>
        <pubDate>Thu, 24 Oct 2013 17:45:29 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368577</link>
        <description><![CDATA[zamir: <div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Звуком &quot;Э&quot; здесь не пахнет, основываясь на частоте второй форманты.</div></div><br>
я про свой слух, а не распознавание =) при распознавании основная масса звука находит между А и О - если бы это было русское слово то я с большой уверенностью говорил что в слове это была буква О. Но этом отрезке мне кажется небыло русского слова. Потому что &quot;нормального&quot; слова начинающегося на О после которого идёт И или Й/(ЕЮЯ) и при этом О безударное я не нашёл =) К тому же русскому человеку держать длительное время фонему между О и А врятли удастся.<br>
<br>
<div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>На рисунке один из вариантов усреднённых частот формант ударных гласных.</div></div><br>
хороший рисунок. Ранее не встречал. Спасибо.]]></description>
        <author>zamir</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368558</guid>
        <pubDate>Thu, 24 Oct 2013 16:50:59 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368558</link>
        <description><![CDATA[kaa1: <div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&view=findpost&p=3368236'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>zamir &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2013-10-24T06:05:43+00:00">24.10.13, 06:05</time></span><div class='quote '>p.s. слышу я всё равно Э</div></div><br>
Звуком &quot;Э&quot; здесь не пахнет, основываясь на частоте второй форманты. На рисунке один из вариантов усреднённых частот формант ударных гласных.<br>
Интереснее не сам звук, а контекст, из которого звук выдернут. А автор скрывает искомое слово.<br>
<span class="b-attach" data-size="41164" data-hits="803" data-attach-id="32413" data-attach-post-id="3368558">
			<span class="b-attach__title"></span><a class='b-attach-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?act=Attach&amp;type=post&amp;id=3368558&amp;attach_id=32413' title='Скачать файл' target='_blank'>formants.jpg</a> (, : 803)
		</span>]]></description>
        <author>kaa1</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368396</guid>
        <pubDate>Thu, 24 Oct 2013 11:02:17 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368396</link>
        <description><![CDATA[zamir: Этот метод нахождения формант не даёт хорошего результата.<br>
Самым лучшим способом мне видится LPC.<br>
<br>
<div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>При выборе К = 8 значения получаются уж слишком приближённые (не точные), что не позволяет точного нахождения формант.</div></div><br>
Если вам не нравится только точность - то вы можете увеличить колличество отсчётов Фурье перед обратным преобразованием.]]></description>
        <author>zamir</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368333</guid>
        <pubDate>Thu, 24 Oct 2013 08:10:57 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368333</link>
        <description><![CDATA[sar_android: Всем спасибо за ответы&#33; <br><br>Построил кепстрально сглаженный логарифмический спектр. После вычисления обратного преобразования Фурье от логарифма спектра, обнуляю коэффициенты с К до (N - K). При выборе К = 8 значения получаются уж слишком приближённые (не точные), что не позволяет точного нахождения формант. При выборе К = 20, результат получается значительно точнее, но в данном случае получаются лишние значения частот. часть из найденных частот - форманты, но не ясно как отделять форманты от лишних частот. Можете пожалуйста дать совет]]></description>
        <author>sar_android</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368236</guid>
        <pubDate>Thu, 24 Oct 2013 06:05:43 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368236</link>
        <description><![CDATA[zamir: Я извиняюсь, читаю мало, мне казалось форманты свойственны не только речи но и другим звукам, поэтому у меня сложилось мнение что у них нет конкретных диапазонов частот...<br>
<br>
Что касаемо моего слуха, видимо мой слух не оправдывает мою фамилию...<br>
<br>
вот что я слышу как А:<br>
<a class='tag-url' href='http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/Open_front_unrounded_vowel.ogg' target='_blank'>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...unded_vowel.ogg</a><br>
car [kʰäː]<br>
<a class='tag-url' href='http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/Near-open_central_unrounded_vowel.ogg' target='_blank'>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...unded_vowel.ogg</a><br>
nut [nɐt] 	<br>
<br>
вот то что мне больше Э напоминает<br>
<a class='tag-url' href='http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/01/Open-mid_central_unrounded_vowel.ogg' target='_blank'>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...unded_vowel.ogg</a><br>
bird [bɜːd]<br>
<a class='tag-url' href='http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Open-mid_front_unrounded_vowel.ogg' target='_blank'>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...unded_vowel.ogg</a><br>
bed [bɛd]<br>
<br>
Соответсвенно звук который приложили мне больше напоминает Э <br>
<br>
<span class="tag-color tag-color-named" data-value="gray" style="color: gray"><span class='tag-size' data-value='7' style='font-size:7pt;'>Добавлено <time class="tag-mergetime" datetime="2013-10-24T06:40:19+00:00">24.10.13, 06:40</time></span></span><br>
А вот распознаётся этот звук у меня не так как я его слышу...<br>
звук А наиболее хорошо распознаётся в промежудке 100мс-120мс (этот звук мы услушать не можем)<br>
затем этот звук больше напоминает О<br>
который начиная со 190мс постепенно переходит в А и максимально напоминает А в отметке 260мс<br>
после этого звук проходит в О (270мс - 390мс) и переходит в И на отметке 400мс<br>
<br>
наибольше скопление энергии в промежудке 190-260мс<br>
это как раз промежуток перехода звука из О в А<br>
<br>
Если верить моей распознавалке то в русском языке - это либо буква А либо буква О первой степени редукции<br>
<a class='tag-url' href='http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Open-mid_back_unrounded_vowel.ogg' target='_blank'>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...unded_vowel.ogg</a><br>
<br>
p.s. слышу я всё равно Э, соответсвенно либо я глух, либо распознавка плохо обучена...]]></description>
        <author>zamir</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368079</guid>
        <pubDate>Wed, 23 Oct 2013 14:21:06 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3368079</link>
        <description><![CDATA[kaa1: <div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&view=findpost&p=3367823'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>zamir &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2013-10-23T06:40:19+00:00">23.10.13, 06:40</time></span><div class='quote '>F2 ~ 2700Hz</div></div><br>
Какая F2? Зачем Вы третью форманту за вторую выдаёте? Тогда уж напишите, что второй нет.<br>
И из литературы и из логики - вторая форманта у &quot;А&quot; находится около 1000 Гц или чуть выше.<br>
<br>
<div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&view=findpost&p=3367823'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>zamir &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2013-10-23T06:40:19+00:00">23.10.13, 06:40</time></span><div class='quote '>если это звук А - то редуцированный</div></div><br>
Причём тут редукция? По звучанию и по параметрам вполне себе ударный звук, т.к. достигаются и удерживаются &quot;эталонные&quot; значения первой и второй формант для ударного &quot;А&quot;. Здесь имеет место явная коартикуляция. Складывается ощущение, что звук вырезан из слитной речи, кроме стационарного участка &quot;А&quot;, захватив участки коартикуляции с соседними звуками. После &quot;А&quot; явно идёт либо &quot;и&quot;, либо мягкая согласная (например, &quot;Ай&quot;).<br>
<br>
На рисунке 1 не совсем форманты - там максимальные по интенсивности гармоники в двух частотных интервалах: до 800 Гц и от 800 до 2500 Гц. Красный цвет - гармоника, максимальная по значению интенсивности, чёрный - вторая по интенсивности. На интервале, где только чёрный цвет - невокализованный участок, поэтому гармоники не определяются. Второй рисунок - частота основного тона (на всякий случай).<br>
<span class="b-attach" data-size="102613" data-hits="745" data-attach-id="32405" data-attach-post-id="0">
			<span class="b-attach__title"></span><a class='b-attach-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?act=Attach&amp;type=post&amp;id=0&amp;attach_id=32405' title='Скачать файл' target='_blank'>1.jpg</a> (, : 745)
		</span><br>
<span class="b-attach" data-size="81011" data-hits="728" data-attach-id="32406" data-attach-post-id="0">
			<span class="b-attach__title"></span><a class='b-attach-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?act=Attach&amp;type=post&amp;id=0&amp;attach_id=32406' title='Скачать файл' target='_blank'>2.jpg</a> (, : 728)
		</span>]]></description>
        <author>kaa1</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3367899</guid>
        <pubDate>Wed, 23 Oct 2013 08:58:24 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3367899</link>
        <description><![CDATA[zamir: SFSWin LPC 9 коэффициентов <br>
<br>
<span class="tag-color tag-color-named" data-value="gray" style="color: gray"><span class='tag-size' data-value='7' style='font-size:7pt;'>Добавлено <time class="tag-mergetime" datetime="2013-10-23T09:01:43+00:00">23.10.13, 09:01</time></span></span><br>
<a class='tag-url' href='http://www.phon.ucl.ac.uk/resource/sfs/' target='_blank'>http://www.phon.ucl.ac.uk/resource/sfs/</a>]]></description>
        <author>zamir</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3367885</guid>
        <pubDate>Wed, 23 Oct 2013 08:18:37 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3367885</link>
        <description><![CDATA[sar_android: а какой Вы программой пользовались для получения таких данных?]]></description>
        <author>sar_android</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3367823</guid>
        <pubDate>Wed, 23 Oct 2013 06:40:19 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3367823</link>
        <description><![CDATA[zamir: если это звук А - то редуцированный<br>начало больше похоже на Э конец на Ы или И<br>в районе максимального пика энергии (в позиции 170мс)<br>F1 около 660Hz<br>F2 около 2950Hz<br>F3/F4 около 7300Hz (можно рассматривать как F4, так как F3 на самом деле подходит очень близко в F2 и практически не видна. В динамике её можно было бы уследить в районе 4100Hz)<br><br>в позиции 130мс:<br>F1 ~ 630Hz<br>F2 ~ 2700Hz<br>F3 ~ 4560Hz]]></description>
        <author>zamir</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3367808</guid>
        <pubDate>Wed, 23 Oct 2013 06:20:38 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3367808</link>
        <description><![CDATA[sar_android: Исследовавал прикреплённый файл (произношение звука &quot;а&quot;) на наличие формант с помощью PRAAT и Speech Analyzer<br>
<span class="b-attach" data-size="16856" data-hits="578" data-attach-id="32397" data-attach-post-id="3367808">
			<span class="b-attach__title"></span><a class='b-attach-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?act=Attach&amp;type=post&amp;id=3367808&amp;attach_id=32397' title='Скачать файл' target='_blank'>sound_A.wav</a> (, : 578)
		</span><br>
<br>
Между двумя программами вышло несоответствие: Speech Analyzer выдаёт результаты формант F1, F2, F3, F4, но в PRAAT  выдаются эти же значения только F1, F3, F4, т.е. либо PRAAT не находит вторую форманту в прикреплённом файле, либо Speech Analyzer выдаёт &quot;ложную&quot; вторую форманту. <br>
<br>
Сравнение данных при 130 миллисекундах файла: <br>
<br>
	       PRAAT				       Speech Analyzer			<br>
	F1	 F2	  F3		      F1	F2	  F3	   F4<br>
        668	 2519	  3169		      678	1587	  2580	   3240<br>
<br>
Можете пожалуйста подсказать, почему возникает несоответствие и какая из программ выдаёт правильные результаты, а какая нет. <br>
<br>
Также сам строил кепстрально сглаженный логарифмический спектр. После вычисления обратного преобразования Фурье от логарифма спектра, обнуляю коэффициенты с К до (N - K). При выборе К = 8 значения получаются уж слишком приближённые (не точные), что не позволяет точного нахождения формант. При выборе К = 20, результат получается значительно точнее, но в данном случае получаются лишние значения частот. часть из найденных частот - форманты, но не ясно как отделять форманты от лишних частот. Можете пожалуйста дать совет]]></description>
        <author>sar_android</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3363428</guid>
        <pubDate>Fri, 11 Oct 2013 17:20:36 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3363428</link>
        <description><![CDATA[nsh: <div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Построил кепстрально-сглаженный логарифмический спектр и попытался сравнить найденные значения формант, полученные мной и программой Praat, и как то значения ну очень и очень отличаются. После нахождения кепстра изменял порядок коэффициентов для обнуления, но как то результатов особых не добился. <br>
</div></div><br>
<br>
Ну надо данные и код, наверное, показать. А то, как говорится, телепаты в отпуске.]]></description>
        <author>nsh</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3363181</guid>
        <pubDate>Fri, 11 Oct 2013 05:25:01 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3363181</link>
        <description><![CDATA[sar_android: Можете пожалуйста дать совет&#33;  <br>Построил кепстрально-сглаженный логарифмический спектр и попытался сравнить найденные значения формант, полученные мной и программой Praat, и как то значения ну очень и очень отличаются. После нахождения кепстра изменял порядок коэффициентов для обнуления, но как то результатов особых не добился. <br>Что в данной модели ещё можно изменить для корректного нахождения формант? <br>Спасибо&#33;]]></description>
        <author>sar_android</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3362426</guid>
        <pubDate>Tue, 08 Oct 2013 16:58:38 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3362426</link>
        <description><![CDATA[sar_android: ну я то понимаю как сделать, но не понимаю почему именно так. не хватает соответствующей подготовки (базовых знаний в данной тематике)]]></description>
        <author>sar_android</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3362425</guid>
        <pubDate>Tue, 08 Oct 2013 16:46:15 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3362425</link>
        <description><![CDATA[nsh: <div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Насколько я понял, максимум частоты сопоставляется (представляется) как (2 * pi), и уже в зависимости от угла комплексного корня полинома находим частоту форманты.</div></div><br>
<br>
Вы всё правильно поняли. Попробуйте разбираться в таких вещах самостоятельно, в будущем пригодится.]]></description>
        <author>nsh</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3362357</guid>
        <pubDate>Tue, 08 Oct 2013 13:03:59 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3362357</link>
        <description><![CDATA[sar_android: В matlab находят частоту как (arctg(Im(z)/Re(z))*F / (2 * pi)), z - комплексный корень полинома.<br><br>Насколько я понял, максимум частоты сопоставляется (представляется) как (2 * pi), и уже в зависимости от угла комплексного корня полинома находим частоту форманты.<br>Но хочется услышать насчёт этого момента разумное объяснение (правильно ли рассуждение?). По возможности можно более детальней для понимания сути происходящего. Спасибо&#33;]]></description>
        <author>sar_android</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3362305</guid>
        <pubDate>Tue, 08 Oct 2013 11:38:11 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3362305</link>
        <description><![CDATA[antonsrv8: корень в полярных координатах z=r*exp(a)<br>r - радиус фильтра, определяет ширину,<br>частота f=(a / (2 * pi)) * F, F- частота квантования]]></description>
        <author>antonsrv8</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3361534</guid>
        <pubDate>Sun, 06 Oct 2013 20:29:19 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3361534</link>
        <description><![CDATA[sar_android: Спасибо за подробные объяснения&#33;<br><br>Подскажите пожалуйста, вот нашёл комплексные корни полинома, а как сопоставить их частоте соответствующей форманты? <br>смотрел в реализации matlab, но там не ясно откуда они это берут.]]></description>
        <author>sar_android</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3361034</guid>
        <pubDate>Thu, 03 Oct 2013 17:57:14 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3361034</link>
        <description><![CDATA[nsh: <div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '> книге Рабинера Цифровая обработка речевых сигналов есть формула:<br>
<img class='tag-img' src='http://s22.postimg.org/zb2bncvap/formant.png' alt='user posted image'><br>
а вот такой формулы не видал: LPC(0)+X*LPC(1)+X^2*LPC(2)+X^3*LPC(3)+X^4*LPC(4)=0</div></div><br>
<br>
Мы в ответах просто хотели выразить полином в общем виде, в книжке, конечно же, форма более правильная.<br>
<br>
Если рассматривать резонанс сигнала в речевом тракте, то его можно описать по формуле:<br>
<br>
<div class='tag-code'><span class='pre_code'></span><div class='code  code_collapsed ' title='Подсветка синтаксиса доступна зарегистрированным участникам Форума.' style=''><div><div><ol type="1"><div class="code_line">y = A(z) * z</div></ol></div></div></div></div><script>preloadCodeButtons('1');</script><br>
<br>
где, по Рабинеру<br>
<br>
<div class='tag-code'><span class='pre_code'></span><div class='code  code_collapsed ' title='Подсветка синтаксиса доступна зарегистрированным участникам Форума.' style=''><div><div><ol type="1"><div class="code_line">A(z) = 1 - \sum a_k z^(-k)</div></ol></div></div></div></div><br>
<br>
y - сигнал на выходе (наблюдаемый), z - возбуждающий сигнал. Чтобы понять где находится форманта, где происходит наибольшее усиление, достаточно построить график комплексного обратного полинома. В простейшем случае можно построить график |A(z)| = |1/(z - a1)(z-a2)|:<br>
<br>
<img class='tag-img' src='http://i.stack.imgur.com/bNrXw.png' alt='user posted image'><br>
<br>
Как видно, наибольшее усиление сигнала происходит в направлении на полюса, они же корни полинома - a1 и a2. Чем ближе к полюсу, тем больше усиление, модуль стремится к бесконечности. Это направление и соответствует формантам.]]></description>
        <author>nsh</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360984</guid>
        <pubDate>Thu, 03 Oct 2013 13:37:01 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360984</link>
        <description><![CDATA[sar_android: Спасибо за помощь&#33;&#33;&#33;<br>
<br>
В книге Рабинера Цифровая обработка речевых сигналов есть формула:<br>
[img]http://postimg.org/image/f3ovv1xt9/[/img]<br>
<br>
а вот такой формулы не видал:  LPC(0)+X*LPC(1)+X^2*LPC(2)+X^3*LPC(3)+X^4*LPC(4)=0, поэтому и интерсно откуда она возникла. как находить корни уже этого полинома - понятно.]]></description>
        <author>sar_android</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360981</guid>
        <pubDate>Thu, 03 Oct 2013 13:12:07 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360981</link>
        <description><![CDATA[zamir: <div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>почему нужно находить корни данного многочлена.</div></div><br>
это ещё один вариант нахождения формант - более точный скорее всего.<br>
<br>
<div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Вы написали, что решения полинома укажут на форманты.</div></div> <br>
это написал Николай:<br>
<div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Форманты соответствуют пикам усиления, чтобы их найти, нужно найти комплексные корни полинома с LPC коэффициентами.</div></div> <br>
p.s. я писал можно сделать обратное преобразование Фурье от LPC коэфицинетов и на полученном спектре найти максимумы.<br>
<br>
<div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>А почему именно корни данного полинома???</div></div><br>
к сожалению это я объяснить не смогу.<br>
что ещё с полинома взять-то =)<br>
<br>
<div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>откуда это выводится - мне не понятно. какие факты подтверждают, что корни указывают на форманты???</div></div><br>
про факты не скажу. я просто вычитал и проверил - это работает.<br>
<br>
<div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Но вот каким образом мы определяем полином (откуда он берётся после нахождения LPC коэффициентов)???</div></div><br>
полином - это просто многочлен.<br>
для 5 LPC коэфициентов многочлен который необходимо решить будет выглядеть так:<br>
LPC(0)+X*LPC(1)+X^2*LPC(2)+X^3*LPC(3)+X^4*LPC(4)=0<br>
<br>
<a class='tag-url' href='http://www.mathportal.org/calculators/solving-equations/polynomial-equation-solver.php' target='_blank'>http://www.mathportal.org/calculators/solv...tion-solver.php</a><br>
<a class='tag-url' href='http://www.mathsisfun.com/algebra/polynomials-solving.html' target='_blank'>http://www.mathsisfun.com/algebra/polynomials-solving.html</a><br>
<br>
существуют готовые функции для его решения в matlab и opencv.]]></description>
        <author>zamir</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360969</guid>
        <pubDate>Thu, 03 Oct 2013 12:38:50 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360969</link>
        <description><![CDATA[sar_android: <div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>LPC коэфициенты представляют собой многочлен (полином)<br>
c_0 + c_1x^1 + ... + c_nx^n=0</div></div><br>
почему нужно находить корни данного многочлена. Вы написали, что решения полинома укажут на форманты. А почему именно корни данного полинома??? откуда это выводится - мне не понятно. какие факты подтверждают, что корни указывают на форманты???<br>
<br>
я нашёл LPC коэффициенты и застрял на этом моменте. <br>
<br>
пусть одно из решений полинома  rts, угол  ang = арктангенс(imag(rts)/real(rts)); частота frq = ang *(Fs/(2*pi)) - эта частота и будет формантой.<br>
Но вот каким образом мы определяем полином (откуда он берётся после нахождения LPC коэффициентов)???]]></description>
        <author>sar_android</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360842</guid>
        <pubDate>Thu, 03 Oct 2013 06:32:41 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360842</link>
        <description><![CDATA[zamir: LPC коэфициенты представляют собой многочлен (полином)<br>
<a class='tag-url' href='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%87%D0%BB%D0%B5%D0%BD' target='_blank'>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%...%BB%D0%B5%D0%BD</a><br>
c_0 + c_1x^1 + ... + c_nx^n=0<br>
<br>
<img class='tag-img' src='http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bf/Septic_graph.svg/626px-Septic_graph.svg.png' alt='user posted image'><br>
<br>
c_n - сответсвуют коэфициентам LPC<br>
такой многочлен зачастую имеет несколько решений<br>
соответсвенно все решения - будут формантами]]></description>
        <author>zamir</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360837</guid>
        <pubDate>Thu, 03 Oct 2013 06:11:50 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360837</link>
        <description><![CDATA[sar_android: <div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Форманты соответствуют пикам усиления, чтобы их найти, нужно найти комплексные корни полинома с LPC коэффициентами</div></div><br>
<br>
какой имеет вид полином с LPC коэффициентами?]]></description>
        <author>sar_android</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360833</guid>
        <pubDate>Thu, 03 Oct 2013 05:46:48 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360833</link>
        <description><![CDATA[zamir: вариант с кестралными коэфициэнтами тоже возможен, но мне кажется что у него есть два недостатка:<br>1) может проявляться основной той - который может помешать правильному нахождению формант<br>2) субъективно кажется больше вычислительной мощности понадобится]]></description>
        <author>zamir</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360753</guid>
        <pubDate>Wed, 02 Oct 2013 14:33:05 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360753</link>
        <description><![CDATA[sar_android: Спасибо большое за помощь, но можно пожалуйста как-то более подробней объяснять, поскольку я впервые разбираюсь с речевыми сигналами, и на каждом шагу появляются непонятные вещи.<br>
<br>
<div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '> F(z) = 1 / (1 - r1)(1 - r2)(1 - r3)... = 1 / (l_1 + x * l_2 + x^2 * l^3...)       Формула фильтра</div></div> <br>
Если сможете, можно пожалуйста поподробней здесь, что это за такая формула и откуда&#33;<br>
<br>
<br>
Читаю на данный момент книгу  Цифровая обработка речевых сигналов  Рабинер, Шафер. Хорошая книга&#33; Там находят форманты с помощью кепстральных коэффициентов (не через LPC). <br>
А именно: после нахождения кепстральных коэффициентов находят кепстрально сглаженный логарифмический спектр (который каким-то образом очень сглаживает спектр), и уже максимумы этого спектра отвечают формантам. Правильно ли я понял?<br>
<br>
Спасибо за помощь&#33;]]></description>
        <author>sar_android</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360474</guid>
        <pubDate>Tue, 01 Oct 2013 19:09:08 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360474</link>
        <description><![CDATA[nsh: <div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Можете пожалуйста объяснить, что это за формула: F(z) = 1 / (1 - r1)(1 - r2)(1 - r3)... = 1 / (l_1 + x * l_2 + x^2 * l^3...)<br>
</div></div><br>
<br>
Формула фильтра<br>
<br>
<div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Какую толковую и понятную книгу можете посоветовать для понимания связи LPC коэффициентов и нахождения формант? </div></div><br>
<br>
Цифровая обработка речевых сигналов<br>
<br>
Л.Р. Рабинер, Р.В. Шафер <br>
<br>
<a class='tag-url' href='http://dsp-book.narod.ru/R_Sh/R_Sh.htm' target='_blank'>http://dsp-book.narod.ru/R_Sh/R_Sh.htm</a>]]></description>
        <author>nsh</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360239</guid>
        <pubDate>Tue, 01 Oct 2013 09:36:43 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360239</link>
        <description><![CDATA[sar_android: спасибо, немножко стало ясней)<br>
<br>
Подскажите пожалуйста, что подразумевается под prediction polynomial, можете написать эту формулу, полученную из:<br>
       A = lpc(x1,8)  <a class='tag-url' href='http://www.mathworks.com/help/signal/ug/formant-estimation-with-lpc-coefficients.html' target='_blank'>Formant Estimation with LPC Coefficients</a>.<br>
<br>
Можете пожалуйста объяснить, что это за формула:   F(z) = 1 / (1 - r1)(1 - r2)(1 - r3)... = 1 / (l_1 + x * l_2 + x^2 * l^3...)<br>
<br>
Какую толковую и понятную книгу можете посоветовать для понимания связи LPC коэффициентов и нахождения формант? (уже просмотрел довольно много книг, но не нашёл иль не понял объяснений)]]></description>
        <author>sar_android</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360097</guid>
        <pubDate>Mon, 30 Sep 2013 20:48:30 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360097</link>
        <description><![CDATA[nsh: <div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Подскажите пожалуйста, каким образом можно вычислить форманты (как найти их частоты)? Уже просмотрел много информации в интернете, в книгах, но так чёткого представления и не сложилось об их поиске.<br>
Построил график зависимости амплитуды от частоты (насколько я понял это спектр).</div></div><br>
<br>
Простой для понимания код можно посмотреть здесь:<br>
<br>
<a class='tag-url' href='http://www.mathworks.com/help/signal/ug/formant-estimation-with-lpc-coefficients.html' target='_blank'>http://www.mathworks.com/help/signal/ug/fo...efficients.html</a><br>
<br>
Чтобы понять, как использовать LPC (l1, l2, l3...) коэффициенты, нужно понять их смысл - это коэффициенты фильтра речевого тракта. <br>
<br>
<div class='tag-code'><span class='pre_code'></span><div class='code  code_collapsed ' title='Подсветка синтаксиса доступна зарегистрированным участникам Форума.' style=''><div><div><ol type="1"><div class="code_line">&nbsp;&nbsp; &nbsp;F(z) = 1 / (1 - r1)(1 - r2)(1 - r3)... = 1 / (l_1 + x * l_2 + x^2 * l^3...)</div></ol></div></div></div></div><br>
Форманты соответствуют пикам усиления, чтобы их найти, нужно найти комплексные корни полинома с LPC коэффициентами. После преобразования углов корней (r1, r2, r3) в частоты можно получить значения формант.<br>
<br>
Для большей точности можно отслеживать значения между окнами с помощью алгоритма динамического программирования. Нужно следить, чтобы форманты не прыгали.<br>
<br>
В целом для работы лучше использовать уже существующие приложения, в которых есть все необходимые настройки - praat или другие.<br>
<br>
Для полного понимания LPC лучше прочесть книгу по обработке сигналов.]]></description>
        <author>nsh</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360079</guid>
        <pubDate>Mon, 30 Sep 2013 20:04:59 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3360079</link>
        <description><![CDATA[zamir: вариант:<br>
по LPC коэфициентам получить спектр<br>
максимумы на спектре - будут форматнами<br>
<br>
вот тут ещё почитайте<br>
<a class='tag-url' href='http://forum.sources.ru/index.php?showtopic=365124' target='_blank'>Какие из гармоник - форманты?</a>]]></description>
        <author>zamir</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3359797</guid>
        <pubDate>Mon, 30 Sep 2013 06:51:52 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3359797</link>
        <description><![CDATA[sar_android: И ещё: во многих источниках пишут, что для нахождения формант можно использовать LPC коэффициенты. А с какой целью их можно использовать? что нам это даст и почему именно их советуют использовать?]]></description>
        <author>sar_android</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3359778</guid>
        <pubDate>Mon, 30 Sep 2013 05:47:29 +0000</pubDate>
        <title>Вычисление формант</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=381844&amp;view=findpost&amp;p=3359778</link>
        <description><![CDATA[sar_android: Подскажите пожалуйста, каким образом можно вычислить <strong class='tag-b'>форманты</strong> (как найти их частоты)? Уже просмотрел много информации в интернете, в книгах, но так чёткого представления и не сложилось об их поиске.<br>
Построил график зависимости амплитуды от частоты (насколько я понял это спектр). Я понял, что некоторые пики на графике будут формантами. Насколько я понял, что можно вычислять форманты с помощью LPC коэффициентов, а также с помощью кепстрального анализа. Да, нашёл я LPC коэффициенты, а дальше что нужно делать?<br>
Можете пожалуйста объяснить идею вычисления формант?   <br>
Спасибо&#33;]]></description>
        <author>sar_android</author>
        <category>Речевые Технологии</category>
      </item>
	
      </channel>
      </rss>
	