Форум на Исходниках.RU

Форум на Исходниках.RU https://forum.sources.ru Форум на Исходниках.RU Форум на Исходниках.RU https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3802895 Sat, 06 Jul 2019 09:22:57 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3802895 Barrylax Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533789 Fri, 10 Oct 2014 14:00:36 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533789 Цитата Павел Калугин @ 10.10.14, 13:28

но в 6 и 7 версии быстродействие было на нуле, а про распределённое хранение данных можно было забыть не начиная эту тему. Речь идет примерно о сотнях тысяч проводок в день с партионным учетом

Скорее всего это было вызвано, в первую очередь тем, что эти системы были файловые. Нынешняя 8-ка может разворачиваться на СУБД, которая заметно увеличивает скорость ее работы (при грамотной настройке и администрирование).]]> kosten Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533775 Fri, 10 Oct 2014 13:28:06 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533775 Цитата kosten @ 10.10.14, 12:24

К сожалению, это весьма распространенное заблуждение.

Кость, я не знаю, как в последних версиях, но в 6 и 7 версии быстродействие было на нуле, а про распределённое хранение данных можно было забыть не начиная эту тему. Речь идет примерно о сотнях тысяч проводок в день с партионным учетом
Требование вести учет параллельно по нескольким планам счетов превращало 1С в совершенно неповоротливого монстра.]]> Павел Калугин Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533748 Fri, 10 Oct 2014 12:48:02 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533748 Цитата

Но получается, что в итоге это переросло в сервис для целого класса компаний?

Для очень узкого сегмента рынка, я бы сказал.]]> levelost Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533746 Fri, 10 Oct 2014 12:41:58 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533746 Цитата levelost @ 10.10.14, 12:39

Дело в том, что я изначально делал сервис для компании, которую не устраивала ни одна из популярных конфигураций 1С.

Но получается, что в итоге это переросло в сервис для целого класса компаний?

Цитата levelost @ 10.10.14, 12:39

Я просто хотел показать, что они делаются по-разному.

Абсолютно согласен.]]> kosten Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533744 Fri, 10 Oct 2014 12:39:29 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533744
Тема про то как делаются АИС. Я просто хотел показать, что они делаются по-разному. А БД и интерфейс — это структура половины ПО вообще.]]> levelost Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533740 Fri, 10 Oct 2014 12:24:47 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533740 Цитата levelost @ 10.10.14, 11:46

1С всё-таки на бухгалтерский учёт больше направлена.

К сожалению, это весьма распространенное заблуждение. 1С:Предприятие это прежде всего платформа для разработки приложений. Бухгалтерская конфигурация оказалась весьма удачной и получила широкое признание. Такое, что 1С стало ассоциироваться с бухгалтерией.

Цитата levelost @ 10.10.14, 11:46

Вопрос только в том насколько это будет удобно.

Оно будет удобным на столько, на сколько это реализуют разработчики.

Цитата levelost @ 10.10.14, 11:46

Опять же аналитика 1C многих не устраивает

Опять же - проблема разработчиков, пусть делают ту, которая устраивает.

Цитата levelost @ 10.10.14, 11:46

установка, обслуживание

Вы же сами предлагаете облачный сервис ;) В 1С это тоже есть.]]> kosten Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533723 Fri, 10 Oct 2014 11:46:48 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533723 levelost Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533720 Fri, 10 Oct 2014 11:39:31 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533720 Цитата levelost @ 10.10.14, 11:33

Например, я разрабатывал nonzenon тоже под задачи учёта. Однако с той же 1С там мало общего.

Скорее всего эти задачи можно решить в конфигурации 1С Управление Торговлей.]]> kosten Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533717 Fri, 10 Oct 2014 11:33:45 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3533717 Цитата

внятный заказчик, который абсолютно понимает, что он хочет

У меня таких от силы 20%)

Вообще учёт понятие растяжимое. Например, я разрабатывал nonzenon тоже под задачи учёта. Однако с той же 1С там мало общего.]]> levelost Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3524752 Thu, 11 Sep 2014 23:09:04 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3524752 kosten, система учета для сети филиалов в нашей компании. Стандартные функции типа учет движения по кассам, клиенты, продажи, склад плюс несколько специфических. А что конкретно интересует?]]> DIS Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3523205 Mon, 08 Sep 2014 12:45:20 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3523205 Цитата Павел Калугин @ 08.09.14, 12:27

грабли стандартные

У меня есть опыт в составе конторы где я работаю и опыт, как фрилансера.
Удивительно, но именно, как фрилансеру мне удалось избежать многих граблей. Попробую сформулировать свои мысли/наблюдения:
Основа основ - это внятный заказчик, который абсолютно понимает, что он хочет. На начальном этапе он может не учитывать нюансы, но глобальная цель ему понятна и он может ее объяснить. Как правило, это руководитель конторы.
Воля руководителя на внедрение. Обязать сотрудников делать так, а не иначе.
Сотрудничество с пользователями. Не зазорно одеть зеленую желетку и каску чтобы сходить и посмотреть, как работают с твоей программулиной в реальных условиях. Надо уметь наладить контакт с пользователями, чтобы они не видели в тебе врага. Полезно поработать на каждом рабочем месте чтобы увидеть узкие места, о которых даже не догадывался при проектировании.

Цитата Павел Калугин @ 08.09.14, 12:27

пользователи должны сразу с момента начала тестирования увидеть "плюшки" которые облегчат им жизнь

Очень хорошо сказано. Согласен с этим на 120%. Может не сразу руководство получит свои красивые отчеты и графики, но пользователи первыми должны начать петь дифирамбы в адрес системы.
На каждый пункт можно привести примеры из жизни, но это много писать 8-)]]> kosten Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3523187 Mon, 08 Sep 2014 12:27:28 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3523187 kosten грабли стандартные..
1. "Сделайте так как у нас уже есть. Чтобы нам ничего не менять но все было в программе." - из бардака получается только автоматизированный бардак
2. "А вот тут мы делаем не так и здесь вот в этом заковыристом случае вооще вот так." - перед тем как делать постановку задачи стоит изучить в деталях методики учета принятые у заказчика и провести их оптимизацию и привести в соответствие с текущим законодательством.
3. Обычно конечные пользователи не заинтересованы в учетной системе. Причем иногда настолько не заинтересованы, что утаивают информацию и суют палки в колеса. Их можно понять. У них все хорошо, у них все работает. как от этого подстраховаться:
- На начальном этапе вместе с требованиями, календарным планом должна быть согласована методика и состав приемо-сдаточных испытаний. Строго регламентирован переход от опытно промышленной эксплуатации в промышленную
- Человек заинтересованных в новой системе должен быть именно тем человеком , который принимает решения. Часто это разные люди.
- пользователи должны быть мотивированы на успешное внедрение. (пример из жизни - самое успешное внедрение у меня было, когда у пользователей светила проверка глобальная через месяц. Следовательно не внедрят за две недели, не поднимут "учет" - контору закроют. Пахали на это внедрение все. От оператора до главбуха. И срок в две недели на внедрение, которое обычно занимает полгода был соблюден.)
- пользователи должны сразу с момента начала тестирования увидеть "плюшки" которые облегчат им жизнь. Это значит что к началу попытно-промышленной эксплуатации все перестыки с оборудованием, все импорты-экспорты, полезные рассылки/отчеты/напоминалки/формирование доументов, мастера построений и т.п. что до сих пор руками должно работать безупречно. Могут быть "косяки" в учете. Но пряник свой конечный пользователь должен увидеть сразу. А пряник у него один - жить стало легче, работы стало меньше. Тогда он на твоей стороне будет при внедрении. И поможет, и подскажет, и косяки мелкие тихо выловит и на почту отправит, не напрягая ими руководство.]]> Павел Калугин Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3523083 Mon, 08 Sep 2014 11:05:33 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3523083 Павел Калугин, интересен опыт. Кто на какие грабли натыкался и пр.]]> kosten Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3523069 Mon, 08 Sep 2014 10:51:51 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3523069 kosten знаешь же, что есть ;)]]> Павел Калугин Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3523048 Mon, 08 Sep 2014 10:31:44 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3523048 DIS, если не секрет, расскажи, о системе которую делал.]]> kosten Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3523046 Mon, 08 Sep 2014 10:30:33 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3523046 Цитата kosten @ 04.09.14, 13:46

Есть те, кто самостоятельно писал системы учета с нуля?

Есть.]]> DIS Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3521733 Thu, 04 Sep 2014 13:46:14 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3521733 kosten Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3343738 Wed, 07 Aug 2013 08:58:28 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3343738 Цитата Ceniche @ 07.08.13, 08:42

Очень сложная тема..

Именно поэтому лучше купить проверенное решение, чем самому писать аналог с нуля без знаний и опыта.]]> solaris123 Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3343728 Wed, 07 Aug 2013 08:42:32 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3343728 Ceniche Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3343069 Mon, 05 Aug 2013 09:44:17 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3343069 Цитата Math teacher @ 06.05.12, 14:19

Да сейчас уже 99% нужных АИС написано.

Согласен на 100%. Большинство учетных задач имеют свои решения по автоматизации.]]> solaris123 Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3131627 Sun, 06 May 2012 14:19:20 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3131627 Цитата IvanStepanov @ 29.04.12, 12:08

Для начала надо задаться вопросом - есть ли уже готовые решения, которые можно использовать?

Да сейчас уже 99% нужных АИС написано. Вопрос только в том, хватит ли денег чтобы их купить. Хотя сомнительно, что написать что то сложно е будет дешевле.]]> Math teacher Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3128274 Sun, 29 Apr 2012 12:08:04 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3128274 Цитата bizform @ 17.04.12, 05:27

Интересует как пишутся АИС. Допустим нужно создать программу чего-либо, склад, мастерская, магазин.

Для начала надо задаться вопросом - есть ли уже готовые решения, которые можно использовать?
Если цель - решить проблему заказчика, то и писать АИС не надо, а если цель программирование ради программирования, то пишите на здоровье.]]> IvanStepanov Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3126767 Fri, 27 Apr 2012 04:09:32 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3126767 Цитата bizform @ 17.04.12, 09:32

И что такое "документ" в этом контексте? Как сказано "основано на документах", что понимается под документом в данном контексте.

Ну как бы объяснить Есть два принципа учета "Бухгалтерские проводки" и "Регистры учета" и куча маложизнеспособных смесей.
Основная цели учетной системы - сформировать отчетность по форме. Форма может быть установлена как на законодательном уровне так и на уровне "внутренних привычек".
Далее встает вопрос как формировать эти "проводки" или "регистры". Можно просто вводить их на прямую. Можно формировать на основании документооброрта. Следовательно появляется документ и его маршрут (или жизненный цикл).]]> Павел Калугин Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3126685 Thu, 26 Apr 2012 19:21:14 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3126685 Цитата bizform @ 17.04.12, 09:32

А если система учета настольная, ну выполняется на локальном компьютере, то какую СУБДД лучше использовать?

Firebird в целом неплохой выбор, так как отлично работает и как сетевая база и в локальном варианте. Правда последнее время что-то очень уж медленно развивается (3-й релиз уже 2 года откладывают) и нету стандартных средств для отладки SQL. Лучше наверно смотреть в сторону PostgreSQL.

Цитата bizform @ 17.04.12, 09:32

Как сказано "основано на документах", что понимается под документом в данном контексте.

Запись в базе данных с подчиненной таблицей содержания и других характеристик, интерфейсной возможностью его просмотра и редактирования.]]> [S]mike Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3124692 Tue, 24 Apr 2012 14:16:04 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3124692 Цитата bizform @ 17.04.12, 09:32

Можно тот же Access взять за основу пока опыта мало?

Можно взять что угодно, только не стоит. Посмотри что то стандартное типа postgresql

Цитата bizform @ 17.04.12, 09:32

И еще, проектирование системы учета как я понимаю вообще начинается с проектирования базы данных, а уж потом само приложение как бы "подгоняется" под базу данных?

Всё делается не так. Для начала надо у заказчика взять описание ПРОЦЕССОВ которые проходят у него, далее по процессам ты уже начинаешь смотреть какая архитектура тебе нужна. Сразу смотри на то, что то что тебе даст заказчик поменяется 100500 раз, будут добавляться новые документы, процессы и т.д, так что будь готов. И ничего подганять никуда не надо.]]> Белый негр Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3120157 Tue, 17 Apr 2012 09:51:19 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3120157
Добавлено 17.04.12, 09:53

Цитата bizform @ 17.04.12, 09:32

Все проектируется как бы одновременно. БД вообще можно считать частью приложения и проектировать, исходя из этого. Но да, часто удобно начать с "модели данных".]]> Машина Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3120135 Tue, 17 Apr 2012 09:32:25 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3120135 Машина, спасибо. То есть однозначно в любой системе учета в основе находится и работает база данных, этот вопрос закрывается, раз все системы учета работают по этому принципу.
А если система учета настольная, ну выполняется на локальном компьютере, то какую СУБДД лучше использовать? Можно тот же Access взять за основу пока опыта мало?
И еще, проектирование системы учета как я понимаю вообще начинается с проектирования базы данных, а уж потом само приложение как бы "подгоняется" под базу данных?
И что такое "документ" в этом контексте? Как сказано "основано на документах", что понимается под документом в данном контексте.]]> bizform Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3120103 Tue, 17 Apr 2012 09:08:43 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3120103 Более важно - организация функционала. Обычно все основано на документах и процессах с их участием.]]> Машина Software Design https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3119894 Tue, 17 Apr 2012 05:27:52 +0000 Как пишут программы учета? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=355570&view=findpost&p=3119894 bizform Software Design