Форум на Исходниках.RU

Форум на Исходниках.RU https://forum.sources.ru Форум на Исходниках.RU Форум на Исходниках.RU https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020930 Mon, 07 Nov 2011 16:06:38 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020930 Цитата Hsilgos @ 07.11.11, 16:00

Нужен.

Вообще то то был сарказм. Но я, как и Шелдон Купер, не очень владею этим приёмом.

Цитата Hsilgos @ 07.11.11, 16:00

Но это не значит, что можно просто так написать приложение на С++ для андроида без использования Java

Более того, за попытку сделать это нужно калечить при первой же возможности.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020924 Mon, 07 Nov 2011 16:00:49 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020924 Цитата

Тоесть типа если я попробую в сях поднять вайфай то мне пермишен в манифесте не нужен

Нужен.
Только причем тут Java? Система на более низком уровне отлавливает попытки доступа к частям системы, для которых нужны разрешения в манифесте.
Как и сказал niXman, виртуальная машина Java использует libc для взаимодействия с системой. Но это не значит, что можно просто так написать приложение на С++ для андроида без использования Java]]> Hsilgos Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020808 Mon, 07 Nov 2011 14:16:15 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020808 Guy Fawkes, спасибо за ссылки.]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020787 Mon, 07 Nov 2011 13:49:59 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020787 Цитата niXman @ 07.11.11, 13:47

ну хз пока. в экзамплах NDK есть пример исполняемой программы безо всяких яв.

А земля стоит на 4х слонах, которые на черепахе.

Добавлено 07.11.11, 13:52
Ну и ссылочка для извращенцев]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020784 Mon, 07 Nov 2011 13:47:50 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020784 Цитата Guy Fawkes @ 07.11.11, 13:34

О Боже! А как же ты Activity создашь?

ну хз пока. в экзамплах NDK есть пример исполняемой программы безо всяких яв.]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020766 Mon, 07 Nov 2011 13:34:51 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020766 Цитата niXman @ 07.11.11, 13:32

кто-то может сказать, для чего android-NDK нужен android-SDK?
может ли NDK работать без SDK?

О Боже! А как же ты Activity создашь? Камрад, бросай никсовые понты, они не работают.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020765 Mon, 07 Nov 2011 13:32:38 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020765 Цитата Guy Fawkes @ 07.11.11, 13:30

Зайди ка на http://source.android.com/ качни сорцы и глянь сам.

уже :)

Добавлено 07.11.11, 13:33
кто-то может сказать, для чего android-NDK нужен android-SDK?
может ли NDK работать без SDK?]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020761 Mon, 07 Nov 2011 13:30:01 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020761 Цитата niXman @ 07.11.11, 13:23

именно.

Отлично! Тогда я пишу прогу которая будет удалять всё с SD карты, а в пермишен не буду писать android.permission.WRITE_EXTERNAL_STORAGE. От юзеры повеселятся! :lol:

Цитата niXman @ 07.11.11, 13:23

возможно, потому что не пробовали?

Возможно потому что нейтив код очень сложно дебажить и гугл специально предоставил апи? Зайди ка на http://source.android.com/ качни сорцы и глянь сам.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020754 Mon, 07 Nov 2011 13:23:51 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020754 Цитата Guy Fawkes @ 07.11.11, 13:18

Тоесть типа если я попробую в сях поднять вайфай то мне пермишен в манифесте не нужен?

именно.

Добавлено 07.11.11, 13:24

Цитата Guy Fawkes @ 07.11.11, 13:18

возможно, потому что не пробовали?

Добавлено 07.11.11, 13:25
Guy Fawkes, ладно, не хочу провоцировать ситуацию.
нужно пробовать... сначала установить андроид, потом разобраться если ли там какие-то ограничения.]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020751 Mon, 07 Nov 2011 13:18:34 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020751 Цитата niXman @ 07.11.11, 13:09

в песочнице только жава приложения. нативные же, работают нативно.

Тоесть типа если я попробую в сях поднять вайфай то мне пермишен в манифесте не нужен? ;)

Цитата niXman @ 07.11.11, 13:09

правильный интерфейс - это linux-kernel + libc.

Камрад, я не хочу покахазаться наглым, но я работаю с андроидом на разных уровнях (от фреймворка до апликух) уже три года, причём работаю в компаниях входящих в топ 3 поставщиков смартфонов на андроиде. Поверь мне, так как ты описываешь они не делают.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020740 Mon, 07 Nov 2011 13:09:52 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020740 Цитата Guy Fawkes @ 07.11.11, 12:27

Вся работа с фреймворком андроида

эти фреймверки - всего лишь прослойки над API системы(т.е. libc).

Цитата Guy Fawkes @ 07.11.11, 12:27

так как апликуха твоя в песочнице

да нет. в песочнице только жава приложения. нативные же, работают нативно.

Цитата Guy Fawkes @ 07.11.11, 12:27

вызвать что-то эдакое у системы можно ТОЛЬКО через правильный интерфейс

правильный интерфейс - это linux-kernel + libc.]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020702 Mon, 07 Nov 2011 12:27:48 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020702 Цитата niXman @ 07.11.11, 12:23

но что за специфик код может быть, который на столько отличается?

Вся работа с фреймворком андроида, как я уже и писал. Обойти её - нельзя, так как апликуха твоя в песочнице и вызвать что-то эдакое у системы можно ТОЛЬКО через правильный интерфейс и ТОЛЬКО при наличии прав. Других путей нет. Иначе школота такое понаписывает, что система развалится на куски.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020697 Mon, 07 Nov 2011 12:23:19 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020697 Цитата Guy Fawkes @ 07.11.11, 12:20

Потому что гуй и платформ специфик код ты никогда не запихнёшь в .so

про гуй согласен. но что за специфик код может быть, который на столько отличается? linux и bsd не сильно отличаются в плане API.]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020692 Mon, 07 Nov 2011 12:20:57 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020692 Цитата

а зачем писать такой код, когда можно писать сразу а расчете на несколько платформ?

Да ладно, это уже от ТЗ зависит]]> Hsilgos Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020691 Mon, 07 Nov 2011 12:20:35 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020691 Цитата niXman @ 07.11.11, 12:12

а зачем писать такой код, когда можно писать сразу а расчете на несколько платформ?

Потому что гуй и платформ специфик код ты никогда не запихнёшь в .so К примеру у меня сейчас есть 2 апликухи в разработке - под андроид и айфон. Похожая часть - только SQLite, но в so её не выносили, смысла нет.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020684 Mon, 07 Nov 2011 12:12:39 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020684 Цитата Guy Fawkes @ 07.11.11, 12:11

иначе пишешь Java/Objectice-C и всё

а зачем писать такой код, когда можно писать сразу а расчете на несколько платформ?]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020682 Mon, 07 Nov 2011 12:11:12 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020682 Цитата niXman @ 07.11.11, 12:06

давайте только в холивар не превращать тему.

niXman, так тут как бы холиварить нечего. Есть бест практис. Нужен кроссплатфор - всю общую логику в so, иначе пишешь Java/Objectice-C и всё.

Добавлено 07.11.11, 12:12

Цитата niXman @ 07.11.11, 12:06

а зачем такое делать? это как писать на WinAPI.

Немного не понял. Я о том, что юзать нейтив вызовы просто из-за того что влом писать правильный джава код не есть хорошо.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020675 Mon, 07 Nov 2011 12:06:20 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020675 Цитата Hsilgos @ 07.11.11, 12:02

такая архитектура выбрана не с бухты-барахты

мне знакома некоторая контора разрабатывающая кроссплатформенный софт. так вот. они перешли на пайтон. а весь имеющийся код логики(С/С++) вынесли в .dll/.so, и из пайтона его дергают. по их впечатлениям - лучшего и желать нельзя.

Добавлено 07.11.11, 12:08
давайте только в холивар не превращать тему.

Добавлено 07.11.11, 12:10

Цитата Guy Fawkes @ 07.11.11, 12:04

Но если писать под 1 платформу, то городить такой огород не стоит.

а зачем такое делать? это как писать на WinAPI.]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020673 Mon, 07 Nov 2011 12:04:22 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020673 Цитата niXman @ 07.11.11, 11:56

так это же к андроиду не имеет никакого отношения. это забота системы. а система на андроиде - Linux. и писать этого не нужно. все уже написано. только подкорректировать/собрать.

Ага, ну ну, удачи. Система даёт тебе интерфейсы как поднять вайфай. Интерфейс один - WiFiManager. Кроме того, надо в манифесте указать права. Да, вся работа занимает ровно 3 строки. И ничего не надо подкорректировать.

Цитата niXman @ 07.11.11, 11:56

это тоже системное.

:wacko:

Цитата niXman @ 07.11.11, 11:56

а это что такое?

учи матчасть

Цитата niXman @ 07.11.11, 11:56

в смысле, юзера?

setings -> accounts.

Добавлено 07.11.11, 12:05

Цитата Hsilgos @ 07.11.11, 12:02

В .so только логика и общие для всеx платформ вещи

Так и я же об этом. Но если писать под 1 платформу, то городить такой огород не стоит.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020671 Mon, 07 Nov 2011 12:03:38 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020671 Цитата Hsilgos @ 07.11.11, 12:02

(заодно проверили, как буст собирается под андроид, iPhone, symbian и WinMobile)

и на всех все хорошо с бустом?]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020669 Mon, 07 Nov 2011 12:02:24 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020669 Цитата

Hsilgos, я тебя правильно понял, написанное выше относится к андроиду?

Да

Цитата

Такая логика катит если ты не используешь фичей андроида. Если ты их используешь - то .so использовать мягко говоря - глупо.

"Фичи" платформы у нас идут на родном для платформы языке.
В .so только логика и общие для всеx платформ вещи: работа с сетью (boost::asio), работа с файловой системой (boost::filesystem), потоки и синхронизация (boost::thread).
К слову, такая архитектура выбрана не с бухты-барахты. Мы провели кое-какие исследования (заодно проверили, как буст собирается под андроид, iPhone, symbian и WinMobile), проконсультировались с конторами, которые уже занимаются похожими разработками, рассмотрели разные варианты (1 - писать под каждую платформу на родном для неё языке, 2 - использовать какие-нибудь фреймворки, которые позволяют писать под несколько платформ, 3 - вынести общую логику в С++) и остановились на последнем варианте.]]> Hsilgos Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020660 Mon, 07 Nov 2011 11:56:07 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020660 Цитата Guy Fawkes @ 07.11.11, 11:52

поднять вай-фай

Цитата Guy Fawkes @ 07.11.11, 11:52

Broadcast Receiver

это тоже системное.

Цитата Guy Fawkes @ 07.11.11, 11:52

Как послать интент?

а это что такое?

Цитата Guy Fawkes @ 07.11.11, 11:52

Как добавить account?

в смысле, юзера?]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020656 Mon, 07 Nov 2011 11:52:18 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020656 Цитата niXman @ 07.11.11, 11:46

о каких таких "фитчах" идет речь? к примеру.

К примеру- поднять вай-фай. Этот код явно не катит в кросс платформ либу и писать его в so глупо.
Опять же, как сделать Broadcast Receiver в либе? Как послать интент? Как написать синк адаптер? Как добавить account?]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020651 Mon, 07 Nov 2011 11:46:37 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020651 Цитата Hsilgos @ 07.11.11, 10:27

Так сделано для того, чтобы потом было проще перейти на iPhone и другие мобильные оси.

вариант!

Добавлено 07.11.11, 11:47

Цитата Guy Fawkes @ 07.11.11, 11:45

если ты не используешь фичей андроида

о каких таких "фитчах" идет речь? к примеру.]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020648 Mon, 07 Nov 2011 11:45:28 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020648 Цитата niXman @ 07.11.11, 11:40

а вообще, методика писать реализацию/логику в .dll/.so используется довольно часто. и, наверное, не зря.

Ага, конечно. Такая логика катит если ты не используешь фичей андроида. Если ты их используешь - то .so использовать мягко говоря - глупо.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020642 Mon, 07 Nov 2011 11:40:53 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020642 Hsilgos, я тебя правильно понял, написанное выше относится к андроиду?
а вообще, методика писать реализацию/логику в .dll/.so используется довольно часто. и, наверное, не зря.]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020576 Mon, 07 Nov 2011 10:27:38 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020576 1. Бизнес-логика вся вынесена в С++.
2. На Java только GUI.
3. Никаких значительных проблем с STL нет, работаем с boost (asio, filesystem, signals, signals2, system, thread, wave, regex, random, graph, короче, никаких проблем). Для сборки и использования буста понадобились незначительные изменения в библиотеках.
4. Так же собрали OpenSSL и SQLite. Но они есть в SDK, в принципе, правда, без хидеров.

Так сделано для того, чтобы потом было проще перейти на iPhone и другие мобильные оси. NDK уровень сейчас есть везде, даже в blackberry, так что это должно покрывать большую часть нужд.

Вообще, граблей много и граблей не всегда очевидных. Так что, если надумаешь этот вопро поднять, пиши, будем разгребать :)]]> Hsilgos Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020125 Sun, 06 Nov 2011 10:42:42 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020125 Guy Fawkes, вроде вопросы на данный момент исчерпаны.
спасибо Вам огромное :yes:]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020123 Sun, 06 Nov 2011 10:35:49 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020123 Цитата niXman @ 06.11.11, 10:34

хорошо, это не Flash. я так понял, это некий фреймверк. какой ЯП используется?

Шарп + он интегрируется с фотошопом и 3дмаксом.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020122 Sun, 06 Nov 2011 10:34:53 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020122 Цитата Guy Fawkes @ 06.11.11, 10:28

Нет, это не флеш.

хорошо, это не Flash. я так понял, это некий фреймверк. какой ЯП используется?

Цитата Guy Fawkes @ 06.11.11, 10:28

Потому что можно писать под яблоки на обджектив си, а под андроид на джаве. Шарп в этом случае - нафиг надо.

понял.]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020121 Sun, 06 Nov 2011 10:28:28 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020121 Цитата niXman @ 06.11.11, 10:23

это Flash?

Нет, это не флеш.

Добавлено 06.11.11, 10:29

Цитата niXman @ 06.11.11, 10:27

согласен. а что со вторым пунктом не так?

Потому что можно писать под яблоки на обджектив си, а под андроид на джаве. Шарп в этом случае - нафиг надо.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020120 Sun, 06 Nov 2011 10:27:11 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020120 Цитата Guy Fawkes @ 06.11.11, 10:18

Так это, если не секрет, что писать собираешся?

да ничего конкретного. просто "смотрю в будущее".

Добавлено 06.11.11, 10:27

Цитата Guy Fawkes @ 06.11.11, 10:26

Фреймворк знать надо, что логично.

согласен. а что со вторым пунктом не так?]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020119 Sun, 06 Nov 2011 10:26:49 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020119 Цитата niXman @ 06.11.11, 10:23

но это же еще и кучу фреймверков для каждого ЯП выучить надо!

никто не отменяет. Фреймворк знать надо, что логично.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020118 Sun, 06 Nov 2011 10:23:36 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020118
за сегодня, я понял, что следующие ЯП используются для разработки:
1. java - android
2. C#/.NET - android/iPhone/iPad
3. Objective-C/C++ - iPhone/iPad
4. c++ - хз

Добавлено 06.11.11, 10:26

Цитата Guy Fawkes @ 06.11.11, 10:18

Unity 3D

это Flash?]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020117 Sun, 06 Nov 2011 10:18:53 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020117 Цитата niXman @ 06.11.11, 10:15

а это что? темный я в этом направлении, понимаю)

Unity 3D

Цитата niXman @ 06.11.11, 10:15

почитал несколько статей на хабре про запрет mono/monotouch, и расстроился... кто, что думает по этому поводу? есть ли вероятность что Apple отменит свой запрет?

Так это, если не секрет, что писать собираешся? Я уверен на 99.(9)% что моно тебе и нафиг не надо.

Добавлено 06.11.11, 10:19

Цитата niXman @ 06.11.11, 10:15

еще, с necessitas не до конца понял, почему плохо?

Потому что там нет поддержки всего что надо для того чтобы сделать нормальный layout.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020116 Sun, 06 Nov 2011 10:15:42 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020116 Цитата Guy Fawkes @ 06.11.11, 10:12

юзаем Unity

а это что? темный я в этом направлении, понимаю)

Добавлено 06.11.11, 10:17
почитал несколько статей на хабре про запрет mono/monotouch, и расстроился... кто, что думает по этому поводу? есть ли вероятность что Apple отменит свой запрет?

Добавлено 06.11.11, 10:18
еще, с necessitas не до конца понял, почему плохо?]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020115 Sun, 06 Nov 2011 10:12:38 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020115 Цитата niXman @ 06.11.11, 10:04

потому что с++ для меня как родной язык. а тут еще и жава учить придется %)

Ну если у тебя заболит горло и у тебя есть друг проктолог, ты же к нему не пойдёшь на приём? Оно конечно можно ... :lol:

Цитата niXman @ 06.11.11, 10:04

еще вопрос: какие мысли по поводу Xamarin и MonoTouch?

Мысли такие:
1) Если надо суперкросплатформ (винда + мак + айфон + андроид + веб) - юзаем Unity
2) Если надо айфон + андроид - нейтив либа для логики (если надо) + гуи отдельно
3) Во всех остальных случаях только каноніческаЪ православнаЪ джава.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020113 Sun, 06 Nov 2011 10:04:31 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020113 Цитата Guy Fawkes @ 06.11.11, 09:55

нафига?

потому что с++ для меня как родной язык. а тут еще и жава учить придется %)

ладно, а то скатываемся в троллинг.

еще вопрос: какие мысли по поводу Xamarin и MonoTouch?]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020109 Sun, 06 Nov 2011 09:55:47 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020109 пост, типа кросплатформенное решение для мобайла.

Добавлено 06.11.11, 09:56

Цитата niXman @ 06.11.11, 09:55

ну так это привычное дело. да и смарты именно для этого и придумали. и шаблоны, и много чего еще вкусненького из плюсов.

Ага, отлично. Главный вопрос: нафига? Джава делает всё то же без дополнительного оверхеда.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020108 Sun, 06 Nov 2011 09:55:20 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020108 Цитата Guy Fawkes @ 06.11.11, 09:52

Да, освобождать придётся.

ну так это привычное дело. да и смарты именно для этого и придумали. и шаблоны, и много чего еще вкусненького из плюсов.
но, походу, жава все равно придется учить. чтож они, гады, пайтон не использовали...]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020106 Sun, 06 Nov 2011 09:52:43 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020106 Цитата niXman @ 06.11.11, 09:48

версия точно не понята, но что-то вроде 4.4.х

В пятом была 4.4.3, сейчас 6b что там внутри не знаю.

Цитата niXman @ 06.11.11, 09:48

что? освобождать придется? или в чем подвох?

Да, освобождать придётся.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020105 Sun, 06 Nov 2011 09:48:49 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020105
Добавлено 06.11.11, 09:50

Цитата Guy Fawkes @ 06.11.11, 09:38

Если не дай Бог вы выделили память в нейтив коде, то сами понимаете.

что? освобождать придется? или в чем подвох?]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020101 Sun, 06 Nov 2011 09:38:36 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020101 Цитата niXman @ 06.11.11, 09:32

но я спрашиваю не из-за этого. просто влом java API/framework учить.

Ну так не учи, кто же заставляет то? Другое дело, как ты без фреймворка будешь работать с сервисами от андроида. Я понимаю, что можно сделать нейтив вызов и из плюсов, но всеравно матчасть знать надо. А если матчасть знаешь, то можно и на джаве писать.

Цитата niXman @ 06.11.11, 09:32

поясните пожалуйста, что с necessitas не так?

Для гуёв у Андроида есть свои средства. Они родные, покрывают работу со всеми экранами и т.д. Вообще я где-то уже писал как надо разрабатывать софт если надо кросплатформенность, можно поискать. Или тут или в мобильных устройствах.

Добавлено 06.11.11, 09:40

Цитата niXman @ 06.11.11, 09:36

правда? Оо
а ничто, что я всю жизнь на плюсах пишу? а там сортировка происходит именно в нэйтив коде)

Ну и ладушки. Привыкай :) Джава отсортирует твой массив не хуже, а по скорости, учитывая затраты на нейтив вызовы, еще и быстрее.
Более того с нейтив кодом есть парочку приколов:
1) Дебажить его не так просто ;) Точне просто ад.
2) Если не дай Бог вы выделили память в нейтив коде, то сами понимаете.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020100 Sun, 06 Nov 2011 09:36:57 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020100 Цитата Guy Fawkes @ 06.11.11, 09:34

глупо выносить сортировку массива в нейтив.

правда? Оо
а ничто, что я всю жизнь на плюсах пишу? а там сортировка происходит именно в нэйтив коде)]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020099 Sun, 06 Nov 2011 09:34:41 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020099 Цитата Adil @ 06.11.11, 09:27

Только я вижу тут взаимоисключающие параграфы?

Adil, перепишу специально для тебя:
1) Писать тупо всё что только можно на плюсах - зло и незнание джавы. К примеру глупо выносить сортировку массива в нейтив.
2) Джава код не может помочь, к примеру, при обращении к экрану. Вот захочешь ты сделать скриншот экрана - а джава тебе не даст. Вот для этого и надо писать нейтив код. Во всех других случаях алгоритм такой:
2.1) Пишем всё на джаве
2.2) Только если не устраивает производительность начинаем оптимизацию
2.3) Запускаем профайлер и смотрим что тормозит
2.4) Находим говнокод на джаве, переписываем его, переходим на 2.2, если переписать не можем - то велкам далее
2.5) Пишем native код, анализируем скорость и возможно возвращаемся на 2.1]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020097 Sun, 06 Nov 2011 09:32:22 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020097 Цитата Adil @ 06.11.11, 09:27

Только я вижу тут взаимоисключающие параграфы?

угу :)
но я спрашиваю не из-за этого. просто влом java API/framework учить.

Цитата Guy Fawkes @ 06.11.11, 09:22

По поводу necessitas - не читал, но порицаю. Наф не надо, лучше даже не браться.

поясните пожалуйста, что с necessitas не так?]]> niXman Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020095 Sun, 06 Nov 2011 09:27:25 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020095 Цитата Guy Fawkes @ 06.11.11, 09:22

Если вы думаете, что ваш код будет пахать быстрее чем на джаве, то скорее всего вы ошибаетесь

Цитата Guy Fawkes @ 06.11.11, 09:22

В нейтив код надо выносить то, что супер критично по производительности (и джава код не может помочь)

Только я вижу тут взаимоисключающие параграфы?]]> Adil Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020092 Sun, 06 Nov 2011 09:22:48 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020092 Цитата niXman @ 06.11.11, 01:22

сходу ничего не понял. ни какой версии компилер, ни на сколько урезан и чем урезан.
кто в теме, поделитесь опытом. а лучше, статью накатайте.

А статью катать не надо, всё написано давно.

По сабжу - всё просто:
1)Объявляем в классе native метод
2)Натравливаем на него javah которій сгенерит интерфейс, особо просветлённые могут это сделать и ручками
3)Имплементим, компилим (для винды надо ставить cygwin)
4)В теле класса с нейтив методом делаем статик блок в котором пишем: LoadLibrary("Name"). Обращаю внимание, что .SO писать ненадо
5)Всё.

Теперь немного философии. Если вы думаете, что ваш код будет пахать быстрее чем на джаве, то скорее всего вы ошибаетесь :) В нейтив код надо выносить то, что супер критично по производительности (и джава код не может помочь) либо же всякие мегасистемные приколы для рута или кастомной прошивки.

По поводу necessitas - не читал, но порицаю. Наф не надо, лучше даже не браться.]]> Guy Fawkes Android https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020016 Sun, 06 Nov 2011 01:22:17 +0000 GCC на андроид, и ГО кодить на плюсах! возможно? https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=344303&view=findpost&p=3020016 погуглил я по сабжу, и нагуглил NDK.
сходу ничего не понял. ни какой версии компилер, ни на сколько урезан и чем урезан.
кто в теме, поделитесь опытом. а лучше, статью накатайте.

и еще, нагуглил necessitas.
но вот чего не понял:
1. это полная версия Qt? или тоже порезанная?
2. неужели нельзя собирать проги прям на андроиде? компилятор ведь там есть.

спасибо.]]> niXman Android