Форум на Исходниках.RU

Ошибка в вычислениях в модуле DateUtils

Anatoly Podgoretsky — Mon, 05 Sep 2011 07:17:12 +0000

Anatoly Podgoretsky:

Цитата agesandr @ 04.09.11, 08:52

Просто думал удобнее будет с TDateTime работать и модулем DateUtils...
А оказалось проще делать все с TTimeStamp все делать...
Давно просто не работал с Delphi и многое забыть успел )))

Конечно проще с TDateTime, но надо учитывать его относительную точность, ведь реальный тип это Double, а прочие типы использовать только при крайней нужде.

Ошибка в вычислениях в модуле DateUtils

leo — Mon, 05 Sep 2011 06:37:44 +0000

leo:

Цитата Anatoly Podgoretsky @ 02.09.11, 14:55

Приведи точное время, хотя бы с точностью до микросекунды, а еще лучше все 15 знаков

А зачем, если и так "с этим все понятно" ;)
18:00 как и все часы, кратные 3-м, представляются точно максимум 3-мя двоичными разрядами, т.к. 3*k/24 = k/8, где 8 = 2³
А все часы, не кратные 3-м, будут иметь делитель = 3, который и в десятичной, и в двоичной системе будет давать бесконечную периодическую дробь, например, 17/24 = 0.7083(3) = 0.$B5(5)

Ошибка в вычислениях в модуле DateUtils

agesandr — Sun, 04 Sep 2011 08:52:37 +0000

agesandr:

Цитата Anatoly Podgoretsky @ 02.09.11, 14:55

Цитата agesandr @ 02.09.11, 03:26

а если D1=17:00:00, а D2 = 18:00:00

Приведи точное время, хотя бы с точностью до микросекунды, а еще лучше все 15 знаков.

Да с этим все понятно.
Просто думал удобнее будет с TDateTime работать и модулем DateUtils...
А оказалось проще делать все с TTimeStamp все делать...
Давно просто не работал с Delphi и многое забыть успел )))

Ошибка в вычислениях в модуле DateUtils

Anatoly Podgoretsky — Fri, 02 Sep 2011 14:55:16 +0000

Anatoly Podgoretsky:

Цитата agesandr @ 02.09.11, 03:26

а если D1=17:00:00, а D2 = 18:00:00

Приведи точное время, хотя бы с точностью до микросекунды, а еще лучше все 15 знаков.

Ошибка в вычислениях в модуле DateUtils

leo — Fri, 02 Sep 2011 06:23:40 +0000

leo: Резюме - дело не в модуле DateUtils, а в представлении TDateTime в виде вещественного числа double, в котором невозможно абсолютно точно представить казалось бы "круглые" цифры типа 17:00:00. Тех, кто это понимает и учитывает, вещественный формат вполне устраивает. И модуль DateUtils сделан с учетом этого: хочешь обрезать дроби - юзай функции ..Between, хочешь с дробями - юзай ..Span и дальше по усмотрению round, trunc или ва-аще sin\cos ;)

Ошибка в вычислениях в модуле DateUtils

agesandr — Fri, 02 Sep 2011 06:17:42 +0000

agesandr:

Цитата leo @ 02.09.11, 05:57

Время это в принципе вещь неточная и приблизительная, тем более когда речь идет об округлении к часам, минутам и т.п. И круглые цифры типа 17:00:00:000 и 18:00:00:000 - это чистые абстракции, которые можно получить только через EncodeTime, а любое реальное время всегда определяется с некоторой погрешностью и соотв-но работать с ним нужно по правилам вещественных чисел - через round-ы и т.п. А если тебя это не устраивает, то и незачем юзать вещественный тип TDateTime - работай с целочисленными TSystemTime и TTimeStamp

Вот за TSystemTime и TTimeStamp спасибо огромное )))
Совсем про них забыл ... Помнил только TDateTime...
Вот что значит много на PHP работать )))
Буду дальше колупать...

Ошибка в вычислениях в модуле DateUtils

leo — Fri, 02 Sep 2011 05:57:06 +0000

leo: Время это в принципе вещь неточная и приблизительная, тем более когда речь идет об округлении к часам, минутам и т.п. И круглые цифры типа 17:00:00:000 и 18:00:00:000 - это чистые абстракции, которые можно получить только через EncodeTime, а любое реальное время всегда определяется с некоторой погрешностью и соотв-но работать с ним нужно по правилам вещественных чисел - через round-ы и т.п. А если тебя это не устраивает, то и незачем юзать вещественный тип TDateTime - работай с целочисленными TSystemTime и TTimeStamp

Ошибка в вычислениях в модуле DateUtils

Fr0sT — Fri, 02 Sep 2011 05:52:42 +0000

Fr0sT: Сам неоднократно сталкивался с такими "глюками". Увы, ничего лучше с существующим видом TDateTime придумать нельзя :(. Вот если бы оно было по принципу FILETIME (два DWORD), тогда всё было бы наишоколаднейше. А так - приходится извращаться.

Добавлено 02.09.11, 05:53

Цитата agesandr @ 02.09.11, 05:49

Глючные функции и модуль

"Глючное" само представление. Вернее, это багофича, а еще вернее - фича, которая приводит к багам.

Ошибка в вычислениях в модуле DateUtils

agesandr — Fri, 02 Sep 2011 05:49:23 +0000

agesandr: Читал справку и примеры смотрел.
Вот сколько часов должно быть между 17:00:00 и 18:00:00??
Один час вроде бы... но никак не ноль.
Глючные функции и модуль.

Ошибка в вычислениях в модуле DateUtils

leo — Fri, 02 Sep 2011 05:45:13 +0000

leo:

Цитата agesandr @ 02.09.11, 05:26

Вообще непонятно как с модулем раньше работали и работают, если он точно ничего не определяет...

Справку нужно внимательно читать :rtfm:

Ошибка в вычислениях в модуле DateUtils

agesandr — Fri, 02 Sep 2011 05:26:22 +0000

agesandr: Да про Round() я уже думал.
Вообще непонятно как с модулем раньше работали и работают, если он точно ничего не определяет...
Ведь как панацея на форумах пишется.
Я уже и код под это дело набацал...
Сейчас все переделывать придется :rtfm:
На PHP и Perl я с таким не сталкивался..

Добавлено 02.09.11, 05:44
Вердикт однозначный. Для расчетов с временем использовать модуль DateUtils в принципе нельзя.
Точности нет. И это в датах-то...
Выход нашел.
Надо было количество часов получать между датами.
Получаю округленное количество секунд round(SecondSpan(D1,D2))и делю на 3600.
Лучшего пока-что не придумал.
А функцию HoursBetween для этого не подходит.

Ошибка в вычислениях в модуле DateUtils

leo — Fri, 02 Sep 2011 05:09:53 +0000

leo: Во-первых, глянь в описание - SecondsBetween возвращает целое число секунд в интервале, т.е. не округляет, а обрезает рез-т до целого (несмотря на остаток миллисекунд 0.999..). Во-вторых, время в TDateTime хранится в виде дробной части суток в формате double и соот-но, как при любой работе с вещественными числами, при представлении дробей могут возникать "микроскопические" погрешности, связанные с ограниченной разрядностью представления мантиссы числа. Вот у тебя и получается разница в 3599.999.., которую SecondsBetween обрезает до целого числа 3599. Если тебе нужно не обрезать, а округлять секунды, то юзай
round(SecondSpan(D1,D2));

Ошибка в вычислениях в модуле DateUtils

agesandr — Fri, 02 Sep 2011 04:30:38 +0000

agesandr: Пошарил по коду DateUtils и получается, что ошибка закрадывается при отнимании от одной даты другой...
вот тут:

function SpanOfNowAndThen(const ANow, AThen: TDateTime): TDateTime;
begin
if ANow < AThen then
Result := AThen - ANow
else
Result := ANow - AThen;
end;

В другом месте ошибке взяться вроде неоткуда...

Ошибка в вычислениях в модуле DateUtils

agesandr — Fri, 02 Sep 2011 03:26:03 +0000

agesandr: Всем доброго времени суток.
Обнаружил интересную ошибку(может фича такая) при вычислении количества часов, минут, секунд между датами и временем...
использовал функции из модуля DateUtils:
HoursBetween, MinutesBetween, SecondsBetween.

var
D1,D2: TDateTime;
begin
D1 := StrToTime(Edit1.text);
D2 := StrToTime(Edit2.text);
Edit3.text := IntToStr(SecondsBetween(D1,D2));
end;

например, если D1 = 13:00:00, а D2 = 14:00:00, то все нормально(3600 секунд между ними)
а если D1=17:00:00, а D2 = 18:00:00 , то между ними 3599 секунд.
Соответственно функция HoursBetween выдает 0 часов.

И как с этим работать дальше ???
Кто сталкивался - пишите варианты решения...