Форум на Исходниках.RU

Каковы гарантии качества программ?

spy_ — Thu, 24 Nov 2011 14:29:57 +0000

spy_: Лучшая гарантия качества - рекомендации твоих клиентов. :) Занимался как-то 4 года помощью с лабораторными в своем универе.(из них 2 я уже имел хорошую работу, но лишних денег не бывает, даже рекламу не вешал). За сессии неплохо имел. Когда универ закончил, то забил на это занятие, т.к. решил не связываться с оплатой и прочими делами через интернет.

Личное мнение: неизвестным людям лучше ничего не заказывать. Даже в большой помойке, если постараться, можно найти пару людей, которые как-то да могут охарактеризовать потенциального исполнителя. А вариант поставки выполненного задания уже оговаривается отдельно и желательно заранее.

Добавлено 24.11.11, 14:30
Кстати, меня не кидали, и я не кидал. Со всеми потому что лично общался. Да и, если что, при таком раскладе кидалу всегда можно найти и поколотить. ;)

Каковы гарантии качества программ?

Smitt&Wesson — Thu, 12 May 2011 15:23:30 +0000

Smitt&Wesson: << Есть ли какие-то общепринятые правила?
Вообше-то есть.
Называется "Теория чисел"...

Каковы гарантии качества программ?

MedEx — Wed, 30 Mar 2011 20:04:40 +0000

MedEx: И страсть эту нужно всячески поддерживать ибо сказано в писании "и да не создай себе конкурента" :)

Каковы гарантии качества программ?

vk — Wed, 30 Mar 2011 18:31:10 +0000

vk:

Цитата orb @ 07.03.11, 09:28

студенту/заказчику не выгодна публикация работы до сдачи, потому как на сдаче может выясниться что работу делал не студент

Ой, можно подумать, если работа в сети висеть не будет, то на сдаче это не выяснится :lool:

Добавлено 30.03.11, 18:33
П.С. А если препод вдруг дурак (и поэтому не сможет вскрыть неавторство без висения работы в сети), то он его не сможет вскрыть и при наличии работы в сети. Потому что дурак :yes:

Добавлено 30.03.11, 18:35
Это я к тому, что совершенно не увидела проблемы (мимо проходила и удивилась). Кроме, конечно, той очевидной проблемы, что никто почему-то не хочет сам делать упрощенное то, что потом все равно в гораздо больших объемах придется делать самому, а то кушать не дадут... Но это оффтоп и прошу внимания на данную фразу не обращать :ph34r:

Каковы гарантии качества программ?

ttiger — Mon, 07 Mar 2011 10:59:35 +0000

ttiger:

Цитата orb @ 07.03.11, 09:08

зачем тебе знать после здачи какое качество кода было в проекте? :blink:

Мне хочется знать, как народ решает курсовики: самостоятельно, или нет, что откуда берет и как в каких вузах преподают и принимают работы.

Был ряд интересных курсовых, которые были решены. Я задавал вопросы в тематике, никто ничего посоветовать не смог, а, затем я вижу решенную курсовую. Мне интересно, как ее решили, если теории не знают.

Каковы гарантии качества программ?

orb — Mon, 07 Mar 2011 09:28:48 +0000

orb: Romtek это все понятно, но это хочется знать до сдачи, после сдачи это и так уже известно

Добавлено 07.03.11, 09:31
мои предыдущие 2 поста нужно читать одновременно ;)

студенту/заказчику не выгодна публикация работы до сдачи, потому как на сдаче может выясниться что работу делал не студент. Но в тоже время студенту нужно знать о качестве работы до ее сдачи :wall:
вот такой вот поворот в событиях :lol:

Каковы гарантии качества программ?

Romtek — Mon, 07 Mar 2011 09:23:14 +0000

Romtek:

Цитата orb @ 07.03.11, 09:08

зачем тебе знать после здачи какое качество кода было в проекте?

Варианты:В любом из перечисленных случаев деньги были уплачены напрасно. Придётся платить тому, который переделает или сделает заново как полагается.

Каковы гарантии качества программ?

orb — Mon, 07 Mar 2011 09:08:18 +0000

orb:

Цитата ttiger @ 07.03.11, 08:31

Сданный проекты выкладывается ПОСЛЕ сессии

зачем тебе знать после здачи какое качество кода было в проекте? :blink:
собственно возможно ты и узнаешь к тому времени о качестве от профессора :whistle:

Каковы гарантии качества программ?

ttiger — Mon, 07 Mar 2011 08:31:43 +0000

ttiger:

Цитата orb @ 07.03.11, 08:17

Не начинай холи вора, плиз.
Сданный проекты выкладывается ПОСЛЕ сессии. И всего делов. В зачетке уже все стоит и хода назад нет.
Я сделал курсовик и в сеть его положил. Мой проект и я его выложил.

Каковы гарантии качества программ?

orb — Mon, 07 Mar 2011 08:17:41 +0000

orb:

Цитата ttiger @ 07.03.11, 07:59

Но это невыгодно фрилансерам,

это не выгодно заказчика (читай "студентам") ;)
весь труд который они будут сдавать и бить себя в грудь со словами - "неделю до ночи не спал делал задание", оказывается лежит открыто в сети и в чужом авторстве :whistle:

Добавлено 07.03.11, 08:23
смысл в открытости будет только если мы фриланс зарегистрируем отдельной группой на форуме и у них будет своя видимость раздела и никто другой не будет видить этот раздел, в том числе и поисковики.

Примерно так:
Изначально разделы фриланса и перечень тем видно всем, но при заходе в любую тему сообщения ни показываются, а на экране написано что раздел только для фрилансеров ресурса. Что бы попасть в группу фрилансеров нужно, отписаться в первой прикрепленной теме фриланса. которая называется "Правила фриланса" - эту тему видят всю, все пользователи. В ней нужно написать - "Правила прочитал" :)
И получается любой пользователь у которого есть хоть одно сообщение в разделе фриланса, автоматически входит в группу фриланса :)
После этого видно все темы и все содержимое и в тоже время, мы блокируем содержимое от поисковиков

Добавлено 07.03.11, 08:24
или можно скрывать не всю тему, а только комментарии, тогда поисковики еще просканируют и собственно задачу

Каковы гарантии качества программ?

Romtek — Mon, 07 Mar 2011 08:16:13 +0000

Romtek:

Цитата ttiger @ 07.03.11, 07:59

Но это невыгодно фрилансерам, гугл сразу сорсес.ру проиндексирует и все ответы на студвопросы будут первой строкой выдаваться.

Я же не предлагаю публиковать все работы. Лишь избранные, чтобы охватить спектр решённых задач. Более того, можно показать только часть решённого задания.

Каковы гарантии качества программ?

ttiger — Mon, 07 Mar 2011 07:59:59 +0000

ttiger: Из всего этого потока я согласен только с одним:

Цитата Romtek @ 06.03.11, 19:34

Если результаты будут открытыми, то можно смотреть кто что и как делает.
Но это невыгодно фрилансерам, гугл сразу сорсес.ру проиндексирует и все ответы на студвопросы будут первой строкой выдаваться.

Каковы гарантии качества программ?

MedEx — Sun, 06 Mar 2011 20:38:12 +0000

MedEx: Romtek
интересная точка зрения...а что скажут сами студеры когда их преподы с лёгкостью нагуглят задания? Наверное больше сюда ни ногой ;)

Каковы гарантии качества программ?

Romtek — Sun, 06 Mar 2011 19:34:12 +0000

Romtek:

Цитата Riply @ 06.03.11, 09:25

Цитата Romtek @ 04.03.11, 11:06

Я считаю, что администрация форума должна нести ответственность за соблюдение норм (качества, оплаты услуг). Кроме того, недостаточно слов и рекламы. Нужно подтверждение в виде публично предоставленных работ.

Нужно ? - да ! Но это неимоверно сложно.
Например, как проверить, свои скриншоты я запостила или от Руссиновича ? :)

Проверку качества выполненной работы, а так же гарантию оплаты, можно взять на себя, в принципе...
Но это должен делать (проверять) спец высокого класса.
Представь себе какую долю стоимости заказа он возмет за детальную проверку чужого кода и поиск ошибок,
плюс еще и за промежуточное хранение денег ?
Я боюсь, что он согласится выполнить данную работу за сумму на пару порядков превышающую общую стоимость заказа :)

P.S.
Если же есть спецы, готовые поработать за копейки - то опровергните мои слова :)

Когда выставляют напоказ свои работы, это в первую очередь говорит об открытости. Во-вторых, заметить наглое использование чужих трудов легче обнаружить, потому что они индексируются поисковиками и это создаст проблемы для этих людей. Таким образом, вероятность использования чужого исходного кода программы заметно снижается.

Что касается возможных ошибок в исполнении техзадания, то от него никто не застрахован. Но можно снизить риск от ошибок с помощью тестов. Подрядчик, выполняющий заказ, предоставляет набор входных данных в соответствии с заданием и их результат. Если выходные данные соответствуют заданию, то заказ должен быть оплачен по уговору.

Разумеется, присутствуют оговорки, как в случае, когда набор входных и выходных данных предоставить затруднительно (как в случае графического редактора). Но, в-общем, схема должна действовать.

Добавлено 06.03.11, 19:39
Для простых заданий достаточно нескольких наборов тестов, а для сложных (как разработка драйвера) должен присутствовать набор спецификаций.

Каковы гарантии качества программ?

orb — Sun, 06 Mar 2011 10:37:53 +0000

orb: "качество результата" зависит от обоих сторон ;)
Заказчик который ищет подешевле, должен подразумевать что блок-схем не будет и в коде могут быть ошибки, так как это делает начинающий исполнитель.
Если заказчику нужно качество, то это нужно оговорить изначально в задании и само задание нужно не просто написать в двух словах, а делать полноценное ТЗ

Добавлено 06.03.11, 10:41

Цитата Romtek @ 04.03.11, 11:06

Я считаю, что администрация форума должна нести ответственность за соблюдение норм (качества, оплаты услуг)

не вижу как это будет работать :(
изначально берем тот факт что у нас заказы уровня лабораторных работ и исполнители которые только и делают эти лабораторные и большей частью ищут в гугле готовые ответы и небольшой корректировкой :)
Кроме того заказ на небольшую сумму и нужен ответ побыстрее, поэтому контроль качества будет тормозом и скорее всего заказчику будет быстрее сделать перезаказ на другом ресурсе, тут главное быстро и дешево (качество все ставят на второй план)

Добавлено 06.03.11, 10:42
если говорить о качестве и контроле со стороны администрации это нужно подымать темы создания фриланса и было у нас обсуждение экспертов, вот эти две темы если скрестить, то и будет то что ты говоришь :yes:
качественно, с контролем и с гарантиями оплаты

Каковы гарантии качества программ?

Riply — Sun, 06 Mar 2011 10:04:59 +0000

Riply:

Цитата MedEx @ 06.03.11, 09:54

проверка качества - это не разбор кода, а соответствие функционала ТЗ, выполняется человеком вообще без технического образования

Положим, разработка соответствует ТЗ в полном объеме.
Но в ней утечка.
В результате, через 2-4-8 часов система радостно падает :)
Это является "качественно выполенным заданием" ?

Добавлено 06.03.11, 10:06
P.S.
Это хорошо, что есь энтузиасты - глядишь дело и сдвинется с мертвой точки :)

Каковы гарантии качества программ?

MedEx — Sun, 06 Mar 2011 09:54:36 +0000

MedEx: проверка качества - это не разбор кода, а соответствие функционала ТЗ, выполняется человеком вообще без технического образования.Что там внутри - касается только заказчика возможно пожелавшего "особого комментирования кода".
Я не спец но могу этим заняться, 1% от суммы договора +2*0.8% транзакция вэбмани +1% в копилку форума = 3.6% от суммы это мизер .Плюс было бы замечательно - если можно скрыть заказчика, а только задание оставить доступным. Исполнителей подбирает субмодератор с разделением по компетенции (язык,среда разработки и т.д.)

Каковы гарантии качества программ?

Riply — Sun, 06 Mar 2011 09:25:06 +0000

Riply:

Цитата Romtek @ 04.03.11, 11:06

Каковы гарантии качества программ?

Romtek — Sun, 06 Mar 2011 05:07:53 +0000

Romtek: Регуляция пойдёт на пользу всем.
Мечты сбываются. Это лишь вопрос времени.

Каковы гарантии качества программ?

ttiger — Sat, 05 Mar 2011 14:34:42 +0000

ttiger: Вы, сэр, мечтатель

Каковы гарантии качества программ?

Romtek — Fri, 04 Mar 2011 11:06:11 +0000

Romtek: Я считаю, что администрация форума должна нести ответственность за соблюдение норм (качества, оплаты услуг). Кроме того, недостаточно слов и рекламы. Нужно подтверждение в виде публично предоставленных работ.

Каковы гарантии качества программ?

Riply — Tue, 12 Oct 2010 13:58:01 +0000

Riply:

Цитата Romtek @ 12.10.10, 06:31

Из всего вышесказанного я прихожу к выводу, что гарантий никто не даст.

Как я уже говорила, гарантией может служить "Имя" человека,
которое он вряд-ли станет портить ради "кидания" или "небрежного выполнения" какого-то заказа.

Цитата Romtek @ 12.10.10, 06:31

Закажут у того, который красиво описал свои умения (всё на словах!).

Ну...Тот кто будет выбирать исполителя по красивости его речей, ничем не подтвержденных,
тот "сам себе злобный буратино" :)

Цитата ttiger @ 12.10.10, 07:13

Майк известный человек.
Теперь только он будет делать задания?

Почему только он ?
То что я писала - это лично мое мнение, которое я никому не навязываю.
Заказчик волен в своем выборе.

Ну а если кто-то желает, чтобы исполнителем выбирали его, то, наверное, стоит представлять свое портфолио не только в виде,
ничем не подкрепленных фраз, а чем-то более конкретным. Как пример: участием в тематике (не обязательно на этом ресурсе).

Вот мне легче всего составлять представление об уровне человека по его тематическим постам.

Повторюсь: это не рекомендации, уж тем более не правило, а только личное мнение ;)

Каковы гарантии качества программ?

ttiger — Tue, 12 Oct 2010 07:13:13 +0000

ttiger:

Цитата Riply @ 11.10.10, 14:30

IMHO, как исполнителя выбирать известного человека, который имеет сообщения в тематике.

Майк известный человек.
Теперь только он будет делать задания?

Можно ли посмотреть готовые курсовики/лабы кем-то выполненные?
Может, внутриклубно все это делать? В открытый доступ нельзя, ведь...

Каковы гарантии качества программ?

Romtek — Tue, 12 Oct 2010 06:31:33 +0000

Romtek:

Цитата Riply @ 11.10.10, 14:30

как исполнителя выбирать известного человека, который имеет сообщения в тематике.
Кстати, там же (в его сообщениях) часто можно увидеть и примеры его кода и прикинуть его уровень.

Если вообще в тематических разделах отвечает. А то сбегаются со всего ru-нета подзаработать.

Цитата mikefreelance @ 12.10.10, 05:38

у меня, например, студенты всегда просят внести долю некрасивости и непрофессионализма в самом коде, чтобы в глазах преподавателя совсем уж не выглядеть "глупо"

Это естественно и прогнозируемо. Что делают с кодом потом - не должно волновать подрядчика.

Из всего вышесказанного я прихожу к выводу, что гарантий никто не даст. И как напишут программу под заказ - никто не знает.
Закажут у того, который красиво описал свои умения (всё на словах!).
В таком случае неудивительно, что часто "кидают" не только в финансовом отношении, но также и в некачественном исходном коде и даже откровенно не соответствующем описанию задачи.

Каковы гарантии качества программ?

Riply — Mon, 11 Oct 2010 14:30:24 +0000

Riply:

Цитата Romtek @ 11.10.10, 13:57

Вот заказал я, допустим, некоторую задачу. Описал её в том виде, в котором понимаю как её делать. А как гарантировать её корректное выполнение? Понятность кода?

IMHO, как исполнителя выбирать известного человека, который имеет сообщения в тематике (см. профиль).
Кстати, там же (в его сообщениях) часто можно увидеть и примеры его кода и прикинуть его уровень.
Так же можно почитать посты его оппонентов.

Я не особо бы полагалась на "отзывы и благодарности" в соседней ветке,
ибо администрация не проверяет оставляющих там сообщения и их достоверность.

Не поручать выполнение задания коту в мешке, с единственным постом на форуме типа:
"В совершенстве владею всеми языками и технологиями. Сверх быстро, дешево и качественно решу Вашу задачу" :)

P.S.
Если конечно не знаешь этого "кота в мешке" по другим ресурсам.

Каковы гарантии качества программ?

MedEx — Mon, 11 Oct 2010 14:16:21 +0000

MedEx: единственный способ - это постоянный контакт с исполнителем.
оформление исходников - это уже показатель уровня.

Каковы гарантии качества программ?

Romtek — Mon, 11 Oct 2010 13:57:54 +0000

Romtek: Хочу поинтересоваться: каким образом можно гарантировать качественное выполнение программ на заказ?

Вот заказал я, допустим, некоторую задачу. Описал её в том виде, в котором понимаю как её делать. А как гарантировать её корректное выполнение? Понятность кода?
Обязательно ли должны присутствовать комментирии в текстах программ? Блок-схемы алгоритма?

Есть ли какие-то общепринятые правила?

Опишите кто знает.