Форум на Исходниках.RU

обсуждение цены

gradi — Sat, 26 Jul 2014 13:05:46 +0000

gradi:

Цитата Frees @ 17.07.10, 19:38

это уже продажа готового

И что?
Клиент пришел за решением проблемы. Ему по барабану, как эта проблема будет решена - разработкой с нуля или продажей готового. Платят за результат.

обсуждение цены

asurkisov — Fri, 25 Jul 2014 19:55:55 +0000

asurkisov: Каждая работа должна по достоинству оплачиваться,даже школьнику.

____________________________________
http://www.alando.ru/roll/

обсуждение цены

Egor70 — Mon, 20 May 2013 02:26:54 +0000

Egor70: ага, конкретно цену не выставить.

обсуждение цены

Николай3 — Tue, 29 May 2012 09:00:11 +0000

Николай3:

Реклама сторонних ресурсов

обсуждение цены

Keeper89 — Mon, 19 Jul 2010 19:37:48 +0000

Keeper89: Dix
цена зависит от сектора, в котором Вы работаете. Делали Вы программу 3 дня или полгода, делает она 2 действия или тысячу - Ваше дело, если ее можно "загнать" за $1000, это делается. Смысл в том, чтобы определить стоимость, которую потребитель в вашем сегменте готов отдать за Ваш продукт относительно конкурентов.

Про "загашник" - да, тут ничего не сделать, это своеобразный бонус за накопленный опыт. Правда есть вероятность (не малая), что эта работа не подойдет заказчику и придется достаточно переделать.

обсуждение цены

Frees — Sun, 18 Jul 2010 18:28:46 +0000

Frees:

Цитата ttiger @ 17.07.10, 20:55

и чего?

речь шла как оценить выполнение работы.

обсуждение цены

ttiger — Sat, 17 Jul 2010 20:55:12 +0000

ttiger:

Цитата Frees @ 17.07.10, 19:38

это уже продажа готового

и чего? Клиенту-то все равно.

обсуждение цены

Frees — Sat, 17 Jul 2010 19:38:07 +0000

Frees:

Цитата ttiger @ 17.07.10, 18:31

не тяжело взять из готовых.

это уже продажа готового

обсуждение цены

MedEx — Sat, 17 Jul 2010 18:32:18 +0000

MedEx: спасибо за поправку :)
но коэффициент может быть и меньше, если уже есть готовые наработки либо задача решается стандартными алгоритмами.

обсуждение цены

ttiger — Sat, 17 Jul 2010 18:31:25 +0000

ttiger: фигнистика все это. Для майкфриланса не тяжело взять из готовых. И преподы из готовых берут. Цена падает до плинтуса(((

обсуждение цены

Frees — Sat, 17 Jul 2010 17:20:49 +0000

Frees:

Цитата MedEx @ 16.07.10, 11:52

цена личного трудочаса * коэффициент сложности задачи.

цена часа * примерное время * коэффициент сложности
коэффициент сложности >= 1

обсуждение цены

MedEx — Fri, 16 Jul 2010 11:52:36 +0000

MedEx: цена личного трудочаса * коэффициент сложности задачи.
Коэффициент сложности задачи - определяю эмпирически от 0.1 до 2

обсуждение цены

Dix — Tue, 08 Jun 2010 14:55:31 +0000

Dix: Может справедливую и не выставлю. Но хотя бы близко к ней... Продешевить не хочется никому, но и астрономическую цену не назовешь... Ладно, будем выдумывать какую нибудь собственную систему оценки... На счет курсовой в загашнике конечно хорошо, но мой загашник не такой уж крупный.

обсуждение цены

ttiger — Tue, 08 Jun 2010 07:05:28 +0000

ttiger: На практике так:майкфриланс делает за доллар курсовую по распознаванию древнеславянских "писменей", потому, что у него такой курсач есть в загашнике.
И нифига ты не выставишь справедливую цену.

обсуждение цены

Riply — Tue, 08 Jun 2010 06:56:58 +0000

Riply:

Цитата Dix @ 08.06.10, 06:47

по какой системе они оценивают работу? Если не секрет конечно

Купили наши бетономешалку за бугром, а она, через некоторое время, возми да и сломайся.
Возились-возились... никак не починить. Пришлось спеца оттуда вызывать.
Он приехал, посмотрел, взял кувалдочку, тюкнул куда-то - и все заработало !
Его спрашивают: Потрясающе ! Сколько мы Вам должны ?
- 10001 доллар
- А чего цена такая странная ?
- Да нормальная цена: доллар за то что тюкнул, а 10000 за то что знал куда тюкать.

:)

обсуждение цены

Dix — Tue, 08 Jun 2010 06:47:27 +0000

Dix: Тут говорилось что цена должна ставится клиентом. Но что делать если клиент просит назвать цену самому? Как правильно оценить стоимость той или иной работы? Занизить не хочется самому, завысишь - клиент уйдет.
К примеру вот у меня. Дипломный проект. Программа к нему нужна довольно простая. Времени заняла мало. Написана за 3 дня работы по 2 часа в день + день на согласование всех неточностей с самим клиентом и небольшая поправка в интерфейсе. Оценивать по занятости, но ведь это зависит от опыта. Как тут писалось нужно чтобы опыт работал на тебя, а не на клиента... То есть сложность программы зависит по большей мере от опытности программиста. Может более опытные в этом деле люди подскажут по какой системе они оценивают работу? Если не секрет конечно :)

обсуждение цены

ttiger — Tue, 06 Apr 2010 15:16:51 +0000

ttiger:

Цитата orb @ 06.04.10, 15:13

1. тебе нет смысла завышать стоимость (иначе заказ уйдет кому-то другому)

Я ее и не завышаю. Я просто не знаю, какую цену назвать. И непонятно толи человек ВООБЩЕ платить не хочет, толи заказал кому-то другому за меньшую сумму.

Я одногруппникам забесплатно помогал. Подозреваю, что студентам тоже кто-то забесплатно помогает. Поэтому их надо окучить максимально быстро, зачем и нужна предварительная смета.

обсуждение цены

orb — Tue, 06 Apr 2010 15:13:07 +0000

orb:

Цитата ttiger @ 06.04.10, 14:54

Как я это сделаю без обсуждения цены?

обсуждать цену можно, но в привате ;)

Цитата ttiger @ 06.04.10, 14:54

Я должен четко знать, сколько стоит задача, чтобы за нее браться или нет

если ты разработчик ты говоришь ту цену за которую ты можешь взяться и которую ты считаешь разумной ;)
кроме тебя цену скажут еще несколько человек, поэтому:
1. тебе нет смысла завышать стоимость (иначе заказ уйдет кому-то другому)
2. не имеет особого смысла занижать стоимость (потому что какой смысл тогда браться за эту работу)

обсуждение цены

ttiger — Tue, 06 Apr 2010 14:54:06 +0000

ttiger:

Цитата orb @ 06.04.10, 13:59

нужно четко знать сколько стоит задача

Я должен четко знать, сколько стоит задача, чтобы за нее браться или нет. Как я это сделаю без обсуждения цены? Зачем в стоимость работ добавлять время, потраченное на пять преведущих клиентов?

обсуждение цены

orb — Tue, 06 Apr 2010 14:44:27 +0000

orb: здесь тоже сложность - каждое ТЗ уникально и наперед оценить нельзя :(

Цитата ttiger @ 06.04.10, 14:27

Оффтоп: 30% от чего?

от себестоимости

обсуждение цены

ttiger — Tue, 06 Apr 2010 14:27:44 +0000

ttiger:

Цитата orb @ 06.04.10, 13:59

"нормальные предложения" должны колебаться в любую стороне не больше 30%

Оффтоп: 30% от чего?

Цитата orb @ 06.04.10, 13:59

нужно четко знать сколько стоит задача

Я за обсуждение цены, для того, чтобы знать, сколько стоит задача. Зачем обсуждать ТЗ, если я точно знаю, что в любом моем варианте оно стоит дороже и я за него не берусь?

обсуждение цены

orb — Tue, 06 Apr 2010 13:59:21 +0000

orb:

Цитата IL_Agent @ 06.04.10, 13:55

Это ведь всё равно что в покер с открытыми картами играть.

не совсем так
нужно четко знать сколько стоит задача и "нормальные предложения" должны колебаться в любую стороне не больше 30%

обсуждение цены

IL_Agent — Tue, 06 Apr 2010 13:55:36 +0000

IL_Agent: А какой смысл фрилансеру всем показывать свои предложения срока/цены ? :) Это ведь всё равно что в покер с открытыми картами играть.

обсуждение цены

orb — Wed, 24 Mar 2010 18:25:45 +0000

orb:

Цитата Driver @ 24.03.10, 17:41

У кого-то уже есть возможно готовые решения такой задачи и поэтому цена низкая. Я иногда выполняю работу за очень малые деньги

то что ты используешь свой опыт не уменьшает цену работы, а всего лишь использование впустую своего опыта и как вследствие демпинг

Добавлено 24.03.10, 18:31
собственно я не предлагаю говорить завышенные цены или если есть готовое решение то все равно говорить цену 20$
я предлагаю только дать всем зарабатывать кто сколько хочет и каждому оценивать задачу на свое усмотрение и поэтому цены писать в приват. Можно хоть 5$ называть в привате это уже дело каждого, но в тоже время не мешать зарабатывать другим

Сообщения были разделены в тему "курсовая"

обсуждение цены

Driver — Wed, 24 Mar 2010 17:41:45 +0000

Driver:

Цитата orb @ 24.03.10, 12:08

Цитата Driver @ 24.03.10, 11:13

В чем минусы такого варианта ?

Цитата orb @ 23.03.10, 17:42

заказчику будет делать задание "не квалифицированный малолетка" за меньшую стоимость

Добавлено 24.03.10, 12:09
если работа стоит 20$, но кто-то говорит что сделает ее за 10$
говорит о том что он не может оценить ее адекватно

Неправда. У всех свои оценки. У кого-то уже есть возможно готовые решения такой задачи и поэтому цена низкая. Я иногда выполняю работу за очень малые деньги, потому что у меня просто есть свободное время и больше занять его нечем. Или просто человек готов выполнить работу в 10 раз ниже другого, потому что она ему нужна.

обсуждение цены

mikefreelance — Wed, 24 Mar 2010 16:11:30 +0000

mikefreelance:

Цитата ttiger @ 24.03.10, 05:37

Я, лично, очень хочу посмотреть на то, как пишет майкфриланс.

заказывай ;) - увидешь

обсуждение цены

ttiger — Wed, 24 Mar 2010 13:11:39 +0000

ttiger:

Цитата orb @ 24.03.10, 12:27

себестоимость работы - 20у.е. ;)

Это смотря какой коньяк пить, выполняя работу.
Если пить кофе и фрилансом подрабатывать - дело одно.
Если другой работы нет, то дело совсем другое и в стоимость проекта включаетсся стоимость трех недель переписки с клиентом.

обсуждение цены

Mad_Dog — Wed, 24 Mar 2010 12:40:05 +0000

Mad_Dog:

Цитата orb @ 24.03.10, 12:27

Цитата Mad_Dog @ 24.03.10, 12:24

Нормальный тактический ход

себестоимость работы - 20у.е. ;)
это не нормально, когда работу делают за 10

Добавлено 24.03.10, 12:28

Цитата Mad_Dog @ 24.03.10, 12:24

Сознательно снизить цену можно для того, чтобы заполучить заказ в свои руки

зачем тебе заказ который приносит убытки? ;)

Два года назад я за 1,5 месяца написал три программы к дипломным проектам... За нормальную цену сделал одной студентке, она мне привела еще двоих клиентов. В прошлом году эта же дама обратилась ко мне за помощью опять, я немного поднял цену (всего-то на 1 штуку рублей за прогу), все - потерял клиента...

обсуждение цены

orb — Wed, 24 Mar 2010 12:27:48 +0000

orb:

Цитата Mad_Dog @ 24.03.10, 12:24

Нормальный тактический ход

себестоимость работы - 20у.е. ;)
это не нормально, когда работу делают за 10

Добавлено 24.03.10, 12:28

Цитата Mad_Dog @ 24.03.10, 12:24

Сознательно снизить цену можно для того, чтобы заполучить заказ в свои руки

зачем тебе заказ который приносит убытки? ;)

обсуждение цены

Mad_Dog — Wed, 24 Mar 2010 12:24:25 +0000

Mad_Dog:

Цитата orb @ 24.03.10, 12:08

Сознательно снизить цену можно для того, чтобы заполучить заказ в свои руки... Нормальный тактический ход.

обсуждение цены

orb — Wed, 24 Mar 2010 12:08:14 +0000

orb:

Цитата Driver @ 24.03.10, 11:13

В чем минусы такого варианта ?

Цитата orb @ 23.03.10, 17:42

заказчику будет делать задание "не квалифицированный малолетка" за меньшую стоимость

обсуждение цены

Driver — Wed, 24 Mar 2010 11:13:55 +0000

Driver:

Цитата orb @ 23.03.10, 20:32

это и есть демпинг, когда видят цену и пытаются ее занизить

Я знаю, что такое демпинг. Нормальный момент для конкуренции. В чем минусы такого варианта ? Заказчику удобно, что он видит кто за сколько готов выполнить задачу, а выбор уже его личное дело, исполнителю тоже удобно, назвал цену и все, если заказчик захочет, то обратится. Кому плохо от этого?

обсуждение цены

ttiger — Wed, 24 Mar 2010 08:39:42 +0000

ttiger: Вообще, считаю непродуктивным обсуждение цены в ПМ.
"За это вам деньги платят" - не аргумент.

обсуждение цены

orb — Wed, 24 Mar 2010 06:39:05 +0000

orb:

Цитата Mad_Dog @ 24.03.10, 06:29

Может имеет смысл быстро сделать несколько несложных и недорогих задачек, чем сидеть над одним "космическим" проектом

цены определяет исполнитель исходя из сложности задачи и потрачено времени

обсуждение цены

Mad_Dog — Wed, 24 Mar 2010 06:29:01 +0000

Mad_Dog: Согласен! Нужно трезво определять свою ценовую политику и возможности заказчика... Поэтому и желательно, чтобы заказчик обнародовал свои возможности по оплате... А там уж на откуп исполнителям, устраивает цена или нет - решать соискателю. Может имеет смысл быстро сделать несколько несложных и недорогих задачек, чем сидеть над одним "космическим" проектом...

обсуждение цены

orb — Wed, 24 Mar 2010 06:18:18 +0000

orb:

Цитата Mad_Dog @ 24.03.10, 04:38

А вот в этом уже виноват сам заказчик, делай правильный выбор исполнителя.

Цитата Mad_Dog @ 24.03.10, 04:38

И еще, лично я считаю хорошим тоном, когда заказчик обозначает свой бюджет,

Давайте сделаем корректировку на специфику заказа и то что заказчик студент, который возможно делает первый заказ.
Теперь еще нужно сделать поправку на регион и страну: например у меня в городе зарплата рядового жителя эквивалентна - 200$, эта же профессия при той же квалификации, но в Киеве оплачивается уже как 800$. Я теперь могу предвидеть развитие темы, если неопытный студент напишет свою стоимость бюджета в гривнах и в размере моего города - тема автоматически перерастает в - "иди к индусам за такие копейки работать" :rolleyes:

Добавлено 24.03.10, 06:26
я работал фрилансером и сам искал себе заказы и в этом плане могу поделиться опытом. Почти все заказы которые я получал были не там где я писал в теме номер аськи, а там где я расписывал план выполнения работы и обосновывал бюджет и этот текст я отправлял заказчику в приват, я даже в теме не отписывался :yes:
поэтому учитывая нашу специфику "ленивых студентов" лучшая тактика по моему мнению это
1. в теме написать что-то похожее на: обращайтесь сделаю, написать линку на мое резюме со всеми данными, написать популярные способы связи (аська, почта)
2. отписаться в приват с умным текстом и примерным бюджетом робот

Второй пункт важен еще тем что я более чем уверен что студент создал тему на нескольких сайтах и когда вы пишете приват, то ему на почту приходит уведомление, поэтому заказчик проверит сначала наш форум и ваше письмо :whistle:

Добавлено 24.03.10, 06:27

Цитата ttiger @ 24.03.10, 05:37

просто потому, что ему лень писать в ПМ

вообще-то это задача исполнителя писать в приват, деньги то он получает

обсуждение цены

ttiger — Wed, 24 Mar 2010 05:37:33 +0000

ttiger: Я считаю, что заказчик должен озвучивать цену.
А то сидит себе, как какщей на злате и не знаешь, чего от него ждать.
Демпинг - да где демпинг? Бывает, что без обсуждения цены кто-то возьмет и решит задачку, просто потому, что ему лень писать в ПМ. Лучше, уж, исполнителю видеть цену сразу. И думать, берется он или нет.

Если цену не озвучил заказчик, пусть это делают в теме.
Если зачказчик не посмотрел не ранее выполненные работы-его проблемы. Я, лично, очень хочу посмотреть на то, как пишет майкфриланс.

обсуждение цены

Mad_Dog — Wed, 24 Mar 2010 04:38:48 +0000

Mad_Dog: Есть такие понятия как резюме соискателя и его портфолио, что вполне может дать представление о возможностях и способностях претендента на выполнение заказа. Заказчик же может сориентироваться в выборе исполнителя. Скупой платит дважды, лучше заплатить немного больше, но с некоторой гарантией результата, чем кидать бабло первокласснику Васе... ИМХО, однако...

Добавлено 24.03.10, 04:40

Цитата mikefreelance @ 23.03.10, 18:14

Цитата orb @ 23.03.10, 17:42

вторая сторона медали - заказчику будет делать задание "не квалифицированный малолетка" за меньшую стоимость, в результате решение не правильное и прийдется платить дважды

полностью согласен - практика обращения от заказчиков с повторным невыполненным малолеткой проектом именно так и говорит

А вот в этом уже виноват сам заказчик, делай правильный выбор исполнителя.

И еще, лично я считаю хорошим тоном, когда заказчик обозначает свой бюджет, а уж окончательную стоимость работ можно с ним согласовать после изучения ТЗ, календарного плана и корректировки сметы на работы.

обсуждение цены

orb — Tue, 23 Mar 2010 20:32:05 +0000

orb:

Цитата Driver @ 23.03.10, 20:14

не о демпинге а о публикации в сообщениях.

это и есть демпинг, когда видят цену и пытаются ее занизить

хотя нужно подправить пунктик

обсуждение цены

Driver — Tue, 23 Mar 2010 20:14:58 +0000

Driver: Тоже не знаю, зачем оплачивать невыполненную работу. А кто мне выполняет работу 7 классник Вася или тру прогер мне не важно. Бывает, что школяры ещё и фору дадут неслабую. Да и меня интересует результат, а не принадлежность исполнителя к какой-либо категории людей. Хотя в принципе цены в ПМ так в ПМ. Никому же хуже не станет) Только тогда уж пункт в правилах должен говорить не о демпинге а о публикации в сообщениях.

обсуждение цены

Frees — Tue, 23 Mar 2010 18:31:55 +0000

Frees:

Цитата orb @ 23.03.10, 17:42

в результате решение не правильное и прийдется платить дважды ;)

а зачем платить за неправильное решение? а вот время потерять можно. а изи за того что заказчик не хочет терять время появляется другая проблема - когда заказчик договаривается сразу с несколькими исполнителями, а оплатит работу только одному

так что лучше писать цены в ПМ

обсуждение цены

mikefreelance — Tue, 23 Mar 2010 18:14:43 +0000

mikefreelance:

Цитата orb @ 23.03.10, 17:42

обсуждение цены

orb — Tue, 23 Mar 2010 17:42:19 +0000

orb:

Цитата Driver @ 23.03.10, 17:38

Заказчику тратить время на обсуждение цен

вторая сторона медали - заказчику будет делать задание "не квалифицированный малолетка" за меньшую стоимость, в результате решение не правильное и прийдется платить дважды ;)

Добавлено 23.03.10, 17:44

Цитата Driver @ 23.03.10, 17:38

От Вас же в магазинах ценники на продуктах не прячут

в данной ситуации не свестит сравнение ;)
если заказчик напишет, что нужно выполнить задание за ХХХ денег, модеры килять не будут - ибо, товар и цена делается заказчиком

обсуждение цены

Driver — Tue, 23 Mar 2010 17:38:17 +0000

Driver: Как-то неинтересно получается. Заказчику тратить время на обсуждение цен с множеством исполнителей, а ведь у всех разные часовые пояса и на ожидание ответа от всех может уйти длительное время. Исполнителю тоже лишний раз тратить время на обсуждение цены. А так, есть задача и есть цена, за которую исполнитель выполняет задачу. Если не устраивает никто не тратит время, если устраивает, то собственно сразу вопрос решен. От Вас же в магазинах ценники на продуктах не прячут, чтобы каждый раз спрашивали продавцов)

обсуждение цены

orb — Tue, 23 Mar 2010 16:56:19 +0000

orb: сейчас сделаю :)

Добавлено 23.03.10, 16:58

Цитата ttiger @ 23.03.10, 16:55

А есть такое правило?

Цитата

5. Демпинг цен не приветствуется.

:whistle:

обсуждение цены

ttiger — Tue, 23 Mar 2010 16:55:10 +0000

ttiger:

Цитата orb @ 23.03.10, 16:50

Цены обсуждайте в привате или через аську

А есть такое правило?

Эта тема была разделена из темы "Delphi: Задачи циклического типа с неизвестным заранее числом повторений."