<?xml version='1.0' encoding="utf-8"?>
      <rss version='2.0'>
      <channel>
      <title>Форум на Исходниках.RU</title>
      <link>https://forum.sources.ru</link>
      <description>Форум на Исходниках.RU</description>
      <generator>Форум на Исходниках.RU</generator>
  	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1559308</guid>
        <pubDate>Thu, 10 May 2007 11:27:36 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1559308</link>
        <description><![CDATA[DUKe: <strong class='tag-b'>Pavlovsky</strong>, тут все дело в том, как подается материал :yes:]]></description>
        <author>DUKe</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1559295</guid>
        <pubDate>Thu, 10 May 2007 11:14:41 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1559295</link>
        <description><![CDATA[jack128: кстати к основам математики геометрия Лобачевскго мало отнашения имеет..  Нету её в школьном курсе математики...]]></description>
        <author>jack128</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1559172</guid>
        <pubDate>Thu, 10 May 2007 10:19:57 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1559172</link>
        <description><![CDATA[Pavlovsky: <div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&view=findpost&p=1559080'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>DUKe &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2007-05-10T09:38:02+00:00">10.05.07, 09:38</time></span><div class='quote '>Собственно, я так понял, хотелось показать, какой Вы умный? Не могу сказать, что все эти тирады произвели впечатление.<br>
<br>
&quot;Придумал свои аксиомы для геометрии и назвал новую геометрию своим именем.&quot; и &quot;Выдвинул гипотезу что пространство искривлено.&quot; никак друг другу не противоречат, ибо ведь действительно он выкинул одну акисому и взял другую.  </div></div><br>
Был очень рад что в автора не полетели гнилые помидоры. Рано радовался.  :(]]></description>
        <author>Pavlovsky</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1559080</guid>
        <pubDate>Thu, 10 May 2007 09:38:02 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1559080</link>
        <description><![CDATA[DUKe: <div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&view=findpost&p=1558619'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>Pavlovsky &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2007-05-10T05:03:39+00:00">10.05.07, 05:03</time></span><div class='quote '>PS Собствено это все, что я хотел сказать, создавая эту голосовалку.</div></div><br>
Собственно, я так понял, хотелось показать, какой Вы умный? Не могу сказать, что все эти тирады произвели впечатление.<br>
<br>
&quot;Придумал свои аксиомы для геометрии и назвал новую геометрию своим именем.&quot; и &quot;Выдвинул гипотезу что пространство искривлено.&quot; никак друг другу не противоречат, ибо ведь действительно он выкинул одну акисому и взял другую. :yes:]]></description>
        <author>DUKe</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1558619</guid>
        <pubDate>Thu, 10 May 2007 05:03:39 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1558619</link>
        <description><![CDATA[Pavlovsky: <div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&view=findpost&p=1558410'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>SV() &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2007-05-09T19:38:36+00:00">09.05.07, 19:38</time></span><div class='quote '>Я где-то слышал, что геометрия Лобачевского имеет практическое применение (астрономы что ли ею пользуются)…  <br>
А выходит это просто “игры разума”, математика ради математики?  </div></div><br>
<div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Выдвинул гипотезу что пространство искривлено. [ 8 ]  [8.08%] </div></div><br>
Из-за практической неприминимости геометрии Лобачевского, Гаусс и Бойяи не стали публиковать аналогичные результаты. Лобачевский показал, что если геометрию Евклида на плоскости перенести на двухмерную сферу(поверхность трехмерного шара), то мы как раз получим геометрию Лобачевского.<br>
Позже когда стала популярной теория относительности, физики пришли к выводу что удобнее допустить, что пространство искривляется под воздействием сил гравитации. То есть подчиняется геометрии Лобачевского. При таком допущении формулы у физиков-релятивистов становятся короче.<br>
Нужно обладать отличной фантазией, чтобы предположить, что во времена конной тяги Лобачевский задумывался о кривизне вселенной.<br>
<br>
PS Собствено это все, что я хотел сказать, создавая эту голосовалку.]]></description>
        <author>Pavlovsky</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1558410</guid>
        <pubDate>Wed, 09 May 2007 19:38:36 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1558410</link>
        <description><![CDATA[SV(): <div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&view=findpost&p=1550401'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>Pavlovsky &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2007-05-03T03:41:27+00:00">03.05.07, 03:41</time></span><div class='quote '>Именно он первый показал что аксиомы можно выбирать произвольно и при этом получать пусть странные (не имеющие отношение к жизненному опыту), но стройные и непротиворечивые теории. </div></div><br>
Я где-то слышал, что геометрия Лобачевского имеет практическое применение (астрономы что ли ею пользуются)…   :unsure: <br>
А выходит это просто “игры разума”, математика ради математики?  :(]]></description>
        <author>SV()</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1556720</guid>
        <pubDate>Tue, 08 May 2007 08:57:11 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1556720</link>
        <description><![CDATA[nvm: <div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&view=findpost&p=1555539'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>Pavlovsky &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2007-05-07T10:18:48+00:00">07.05.07, 10:18</time></span><div class='quote '>Все знают, что есть геометрия имени Лобачевского. Естественно не важно кто ее так назвал сам Лобачевский или друзья постарались.</div></div><br>
Как это не важно?&#33; Это говорит об уровне скромности человека.<br>
Не думаю, что он сам дал геометрии свое имя. Поэтому пункт категорически не верен. <br>
<br>
<span class="tag-color tag-color-named" data-value="gray" style="color: gray"><span class='tag-size' data-value='7' style='font-size:7pt;'>-Added <time class="tag-mergetime" datetime="2007-05-08T09:08:03+00:00">08.05.07, 09:08</time></span></span><br>
<div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&view=findpost&p=1555539'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>Pavlovsky &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2007-05-07T10:18:48+00:00">07.05.07, 10:18</time></span><div class='quote '>И все бы было хорошо если б не фраза &quot;Придумал свои аксиомы&quot;. Ну не придумывал он новые аксиомы.</div></div><br>
Он придумал по крайней мере одну новую аксиому.<br>
Честно говоря, не знаю, не пришлось ли ему изменять еще какие аксиомы. Ведь это у Евклида 5 аксиом. А в строгом изложении классической геометрии их больше десятка (о взаимном положении точек, об углах, о треугольнике и пр.)]]></description>
        <author>nvm</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1556712</guid>
        <pubDate>Tue, 08 May 2007 08:53:21 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1556712</link>
        <description><![CDATA[Pavlovsky: <div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Доказал, что параллельные прямые пересекаются. [ 15 ]  [16.13%] </div></div><br>
Параллельные прямые <strong class='tag-b'>никогда и ни при каких условиях не пересекаются</strong>&#33; <strong class='tag-b'>Определение</strong> у них такое&#33;<br>
Две прямые называются праллельными если не имеют общих точек (не пересекаются).<br>
Извините ребята вам <strong class='tag-b'>незачет</strong> по основам математики.<br>
<br>
Вот еще пара примеров на эту тему.<br>
<br>
Доказать: что для любого натурального a, a^0=1<br>
Доказательство: a^0=1 верно по определению функции a^n где a натуральное число, n целое число.<br>
<br>
Доказать: длина окружности равна 2ПиR.<br>
Доказательство: соотношение следует из определения числа Пи. Пи (по определению) равно отношению длины окружности к диаметру.]]></description>
        <author>Pavlovsky</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1555539</guid>
        <pubDate>Mon, 07 May 2007 10:18:48 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1555539</link>
        <description><![CDATA[Pavlovsky: <div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Придумал свои аксиомы для геометрии и назвал новую геометрию своим именем. [ 39 ]  [41.94%] </div></div><br>
Все знают, что есть геометрия имени Лобачевского. Естественно не важно кто ее так назвал сам Лобачевский или друзья постарались.<br>
И все бы было хорошо если б не фраза &quot;Придумал свои аксиомы&quot;. Ну не придумывал он новые аксиомы. <br>
Ответ слишком поверхностный, правильность этого ответа снижается до нуля.<br>
Получился вопрос для блондинок:<br>
Вопрос: кто придумал геометрию Лобачевского?<br>
Ответ: Лобачевский.]]></description>
        <author>Pavlovsky</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1552144</guid>
        <pubDate>Fri, 04 May 2007 03:22:01 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1552144</link>
        <description><![CDATA[Pavlovsky: <strong class='tag-b'>Пятый постулат Евклида о параллельных линиях</strong>: <br>
если две прямые образуют с третьей по одну ее сторону внутренние углы, сумма которых меньше развернутого угла, то такие прямые пересекаются при достаточном продолжении с одной стороны. <br>
В современной формулировке: В плоскости через точку, не лежащую на данной прямой, можно провести одну, и только одну прямую, параллельную данной.<br>
<br>
Лобачевский заменил пятый постулат на его отрицание.<br>
<strong class='tag-b'>Найдутся такая прямая a и такая не лежащая на ней точка A, что через A проходят по крайней мере две прямые, не пересекающие a. </strong><br>
<br>
Далее, как уже описывал <strong class='tag-b'>kl</strong>, начал доказывать утверждения эквивалентные утверждениям геометрии Евклида. И получилась новая геометрия&#33;<br>
<br>
<div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Доказал, что пятый постулат Евклида доказать невозможно. [ 10 ]  [11.11%] </div></div><br>
<br>
Строго говаря &quot;Доказал&quot; это большая натяжка. С точки математики этот факт доказал В 1902 г. Ф- Клейн: что геометрия Лобачевского непротиворечива в той же мере, что и евклидова, противоречие в одной из них влечет противоречие в другой.  Лобачевский показал путь куда надо рыть. И привел неоспоримые доводы в пользу того, что пятый постулат это аксиома. <br>
Считаю этот пункт голосовалки самым правильным.<br>
<br>
<div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Доказал, что через точку, не лежащую на данной прямой, можно провести две прямые, параллельные данной. [ 11 ]  [12.22%]</div></div><br>
Доказал в этой фразе портит все. Лобачевский показал, что можно построить геометрию взяв это утверждение за аксиому. Так что того ответ с душком - не совсем верный.<br>
<br>
<div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Доказал пятый постулат Евклида. [ 1 ]  [1.11%] </div></div><br>
Лобачевский не доказывал.Ошибочка вышла. Бывает.]]></description>
        <author>Pavlovsky</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1550517</guid>
        <pubDate>Thu, 03 May 2007 06:14:45 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1550517</link>
        <description><![CDATA[Bas: <div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Придумал свои аксиомы для геометрии и назвал новую геометрию своим именем.[ 35 ][40.23%]</div></div><br>
Почти половина считает что есть геометрия Лобачевского и что он ее так и назвал? :&#39;(]]></description>
        <author>Bas</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1550433</guid>
        <pubDate>Thu, 03 May 2007 04:43:20 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1550433</link>
        <description><![CDATA[Pavlovsky: <div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&view=findpost&p=1550428'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>Lerik &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2007-05-03T04:39:31+00:00">03.05.07, 04:39</time></span><div class='quote '>Да, я чё-то тоже не нашел абсолютно правильного... </div></div><br>
Ну выбери пункт другое. И изложи свое видение проблемы.<br>
PS Никто не обещал, что голосовалка будет всеобъемлющей и математически точной в формулировках.]]></description>
        <author>Pavlovsky</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1550428</guid>
        <pubDate>Thu, 03 May 2007 04:39:31 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1550428</link>
        <description><![CDATA[Lerik: <div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&view=findpost&p=1549384'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>Pavlovsky &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2007-05-02T11:13:26+00:00">02.05.07, 11:13</time></span><div class='quote '>Ну как бы есть ответы разной степени правильности. От безумно неверных, до почти правильных.</div></div>Да, я чё-то тоже не нашел абсолютно правильного...  :(]]></description>
        <author>Lerik</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1550410</guid>
        <pubDate>Thu, 03 May 2007 03:58:13 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1550410</link>
        <description><![CDATA[kl: <div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&view=findpost&p=1550401'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>Pavlovsky &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2007-05-03T03:41:27+00:00">03.05.07, 03:41</time></span><div class='quote '>Современные топологи очень любят издеваться над пятым постулатом Евклида (Лобачевкий с этого и начинал) и над аксиомами задающими метрику (ну скучно им жить во вселенной, где минимальное растояние между точками - по прямой и растояния подчиняются правилу треугольника).</div></div><br>
А если быть чуть более точным, то скучно жить во вселенной, где существует само понятие &quot;расстояние&quot;. Топологическое пространство тем и отличается от метрического, что метрика не определена, все что у нас есть - это набор открытых множеств, замкнутый относительно операций объединения и конечного пересечения.]]></description>
        <author>kl</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1550401</guid>
        <pubDate>Thu, 03 May 2007 03:41:27 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1550401</link>
        <description><![CDATA[Pavlovsky: Анализ результатов голосования. Продолжение.<br>
<div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Доказал Гипотезу Пуанкаре. [ 1 ]  [1.22%] <br>
Опроверг Гипотезу Пуанкаре. [ 0 ] </div></div><br>
<br>
Молодцы. Единичку спишем на то, что у человека рука дрогнула.<br>
<br>
Все в курсе последних достижений математики. Все знают гипотезу Пуанкаре доказал Григорий Перельман.<br>
Почему эти пункты попали в голосовалку? Потому что Лобачевского можно смело назвать основателем раздела математики именуемого &quot;Топология&quot;.<br>
<br>
Именно он первый показал что аксиомы можно выбирать произвольно и при этом получать пусть странные (не имеющие отношение к жизненному опыту), но стройные и непротиворечивые теории. Современные топологи очень любят издеваться над пятым постулатом Евклида (Лобачевcкий с этого и начинал) и над аксиомами задающими метрику (ну скучно им жить во вселенной, где минимальное растояние между точками - по прямой и растояния подчиняются правилу треугольника).]]></description>
        <author>Pavlovsky</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1549384</guid>
        <pubDate>Wed, 02 May 2007 11:13:26 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1549384</link>
        <description><![CDATA[Pavlovsky: <div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&view=findpost&p=1549354'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>Dark Sup &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2007-05-02T10:58:18+00:00">02.05.07, 10:58</time></span><div class='quote '>А там разве один-единственный правильный ответ? </div></div><br>
Ну как бы есть ответы разной степени правильности. От безумно неверных, до почти правильных.]]></description>
        <author>Pavlovsky</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1549354</guid>
        <pubDate>Wed, 02 May 2007 10:58:18 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1549354</link>
        <description><![CDATA[Dark Sup: А там разве один-единственный правильный ответ?]]></description>
        <author>Dark Sup</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1549328</guid>
        <pubDate>Wed, 02 May 2007 10:40:32 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1549328</link>
        <description><![CDATA[BugHunter: <div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Вообще-то предспоследний пункт&#33; но он своим именем ничего не называл, скромный был парень ;)</div></div><br>
Формально не совсем так, но это уже детали :) :) :)]]></description>
        <author>BugHunter</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1548799</guid>
        <pubDate>Wed, 02 May 2007 03:40:33 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1548799</link>
        <description><![CDATA[Pavlovsky: Начну по тихоньку анализировать результаты голосования<br>
<br>
<div class='tag-quote'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span> <div class='quote '>Доказал все аксиомы Евклидовой геометрии. [ 0 ] </div></div><br>
<br>
Браво&#33; Все знают, что аксиома не требует доказательства.]]></description>
        <author>Pavlovsky</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1547209</guid>
        <pubDate>Mon, 30 Apr 2007 12:32:52 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1547209</link>
        <description><![CDATA[kl: <div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&view=findpost&p=1547162'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>big_lamer_2006 &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2007-04-30T11:54:28+00:00">30.04.07, 11:54</time></span><div class='quote '>Аксиома выбора утверждает: «Для каждого семейства A непустых непересекающихся множеств существует множество B, имеющее один и только один общий элемент с каждым из множеств X, принадлежащих A».<br>
<br>
А как в этом сомневаться можно? Берем по элементу из каждого множества из A, объединяем их в множество B.</div></div><br>
Она-она. Другая формулировка - &quot;функция выбора существует&quot;.<br>
Сомнения возникают, если количество множеств несчетно (как в общем случае может быть их содержимое). Т.е. непонятно как построить это &quot;правило выбора&quot; элементов из множеств. Вообще, в этом случае предложение &quot;берем по элементу&quot; становится весьма туманным. Поэтому Зермело предпочел постулировать что это сделать можно, вместо того чтобы объяснить как это сделать.]]></description>
        <author>kl</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1547162</guid>
        <pubDate>Mon, 30 Apr 2007 11:54:28 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1547162</link>
        <description><![CDATA[big_lamer_2006: <div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&view=findpost&p=1546235'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>kl &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2007-04-29T02:37:32+00:00">29.04.07, 02:37</time></span><div class='quote '>&quot;Доказал&quot; - в данном случае термин весьма неудачный.<br>
Лобачевский пытался, но не смог доказать 5-ый постулат Евклида (который безуспешно пытался доказать сам Евклид, пока не сделал его аксиомой). После чего сделал совершенно логичный для математика шаг - предположил что постулат нарушается и стал искать где это приведет к противоречию (см. ответ <strong class='tag-b'>mo3r</strong>). Искал же очень просто - доказывал общеизвестные теоремы, ожидая что вот-вот зайдет в тупик. Но в тупик не зашел, да и не мог зайти, ибо 5-ый постулат независим от 4-х предыдущих. Так и получилась его геометрия. Т.е. нельзя сказать, что он &quot;доказал&quot; что-то одно. Он выстроил теорию, но на другом основании. Разумеется она получилась весьма ненаглядной, но от этого не стала менее строгой.<br>
Нечто похожее существует и в современной алгебре/топологии под названием &quot;аксиома выбора&quot; (Axiom of Choice - AoC). Так вот кто-то ее признает, а кто-то смотрит косо. Как говорит один мой знакомый доктор мат. наук - &quot;Mathematics is a way more fun if AoC is to be assumed&quot; (математика гораздо веселее если принять аксиому выбора). Например, фундаментальная теорема Тихонова, говорящая о компактности произвольного (даже несчетного) произведения компактных топологических пространств, эквивалентна AoC (т.е. есть AoC - есть Теорема, нет AoC - увы, нет Теоремы).<br>
Так что вопреки общепринятому мнению, что в математике нет места вере/мнению/убеждениям, это все-таки не совсем так. Зачастую математики спорят до хрипоты о том, что принимать на веру, а что нет :)</div></div><br>
Это то или нет?<br>
<br>
Материал из Википедии — свободной энциклопедии<br>
<br>
Аксиома выбора утверждает: «Для каждого семейства A непустых непересекающихся множеств существует множество B, имеющее один и только один общий элемент с каждым из множеств X, принадлежащих A».<br>
<br>
А как в этом сомневаться можно? Берем по элементу из каждого множества из A, объединяем их в множество B.]]></description>
        <author>big_lamer_2006</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1547152</guid>
        <pubDate>Mon, 30 Apr 2007 11:48:32 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1547152</link>
        <description><![CDATA[Fredi: хз но ответил первый  :unsure:]]></description>
        <author>Fredi</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546950</guid>
        <pubDate>Mon, 30 Apr 2007 09:08:22 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546950</link>
        <description><![CDATA[XPiS: Вообще-то предспоследний пункт&#33; но он своим именем ничего не называл, скромный был парень  ;)]]></description>
        <author>XPiS</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546235</guid>
        <pubDate>Sun, 29 Apr 2007 02:37:32 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546235</link>
        <description><![CDATA[kl: &quot;Доказал&quot; - в данном случае термин весьма неудачный.<br>
Лобачевский пытался, но не смог доказать 5-ый постулат Евклида (который безуспешно пытался доказать сам Евклид, пока не сделал его аксиомой). После чего сделал совершенно логичный для математика шаг - предположил что постулат нарушается и стал искать где это приведет к противоречию (см. ответ <strong class='tag-b'>mo3r</strong>). Искал же очень просто - доказывал общеизвестные теоремы, ожидая что вот-вот зайдет в тупик. Но в тупик не зашел, да и не мог зайти, ибо 5-ый постулат независим от 4-х предыдущих. Так и получилась его геометрия. Т.е. нельзя сказать, что он &quot;доказал&quot; что-то одно. Он выстроил теорию, но на другом основании. Разумеется она получилась весьма ненаглядной, но от этого не стала менее строгой.<br>
Нечто похожее существует и в современной алгебре/топологии под названием &quot;аксиома выбора&quot; (Axiom of Choice - AoC). Так вот кто-то ее признает, а кто-то смотрит косо. Как говорит один мой знакомый доктор мат. наук - &quot;Mathematics is a way more fun if AoC is to be assumed&quot; (математика гораздо веселее если принять аксиому выбора). Например, фундаментальная теорема Тихонова, говорящая о компактности произвольного (даже несчетного) произведения компактных топологических пространств, эквивалентна AoC (т.е. есть AoC - есть Теорема, нет AoC - увы, нет Теоремы).<br>
Так что вопреки общепринятому мнению, что в математике нет места вере/мнению/убеждениям, это все-таки не совсем так. Зачастую математики спорят до хрипоты о том, что принимать на веру, а что нет :)]]></description>
        <author>kl</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546232</guid>
        <pubDate>Sun, 29 Apr 2007 02:00:02 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546232</link>
        <description><![CDATA[B C: нет варианта &#39;хз&#39;]]></description>
        <author>B C</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546064</guid>
        <pubDate>Sat, 28 Apr 2007 18:36:51 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546064</link>
        <description><![CDATA[mo3r: Доказал, что можно построить непротиворечивую геометрию, заменив ту самую аксиому на другую...]]></description>
        <author>mo3r</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546057</guid>
        <pubDate>Sat, 28 Apr 2007 18:26:22 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546057</link>
        <description><![CDATA[Nich: Голосовение ущемляет права тех, кто не в курсе   :whistle:]]></description>
        <author>Nich</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546037</guid>
        <pubDate>Sat, 28 Apr 2007 18:07:20 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546037</link>
        <description><![CDATA[Крутой Флудер: Доказал, что пятый постулат Евклида доказать невозможно]]></description>
        <author>Крутой Флудер</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546028</guid>
        <pubDate>Sat, 28 Apr 2007 17:57:12 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546028</link>
        <description><![CDATA[ANDLL: Пожалуй предпоследний. Хотя вообще хз :rolleyes:]]></description>
        <author>ANDLL</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546025</guid>
        <pubDate>Sat, 28 Apr 2007 17:52:16 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546025</link>
        <description><![CDATA[esperanto: предпоследнмй]]></description>
        <author>esperanto</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546020</guid>
        <pubDate>Sat, 28 Apr 2007 17:45:43 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546020</link>
        <description><![CDATA[HardFerrum: <strong class='tag-b'>esperanto</strong>, и что за фигня?<br>
<br>
<strong class='tag-b'>Лобачевский </strong>реальный математик. Респект ему за раскидывание мозга.<br>
 :yes:]]></description>
        <author>HardFerrum</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546019</guid>
        <pubDate>Sat, 28 Apr 2007 17:45:43 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546019</link>
        <description><![CDATA[Мяут: <div class='tag-quote'><a class='tag-quote-link' href='https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&view=findpost&p=1546004'><span class='tag-quote-prefix'>Цитата</span></a> <span class='tag-quote__quote-info'>Pavlovsky &#064; <time class="tag-quote__quoted-time" datetime="2007-04-28T17:34:17+00:00">28.04.07, 17:34</time></span><div class='quote '>Доказал, что пятый постулат Евклида доказать невозможно.</div></div><br>
;) <br>
<br>
Но проголосовал за первый вариант]]></description>
        <author>Мяут</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546014</guid>
        <pubDate>Sat, 28 Apr 2007 17:42:15 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546014</link>
        <description><![CDATA[esperanto: ghtlgjvktlybt]]></description>
        <author>esperanto</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546004</guid>
        <pubDate>Sat, 28 Apr 2007 17:34:17 +0000</pubDate>
        <title>Что доказал Лобачевский?</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=183411&amp;view=findpost&amp;p=1546004</link>
        <description><![CDATA[Pavlovsky: Отвечать сразу не раздумывая. В инет смотреть нечестно.]]></description>
        <author>Pavlovsky</author>
        <category>Наши голосования</category>
      </item>
	
      </channel>
      </rss>
	