Форум на Исходниках.RU

Простой вопрос про static

Hryak — Fri, 18 Aug 2006 13:59:42 +0000

Hryak:

Цитата Adil @ 18.08.06, 11:48

-Daemon-, ну понятно же, что просто путаница в терминологии: "статический" по отношению к времени жизни и к области видимости. Хотя gryz неприминул попытаться Hryak'а на этом подловить.

"Попытка - не пытка" © ЛПБ :lool:

Цитата gryz

Все таки, у меня в процессе работы с с++ сложилось мнение, что статическая переменная - это скорее переменная, имеющая характерное время жизни, чем характерную область видимости.

Так это твое мнение.
Моё мнение - "Статическая переменная - это переменная объявленная с использованием ключевого слова static".
Сомневаюсь, что мое определение хуже твоего, потому что оно универсальней. Просто смысл зависит от контекста (кстати, перечитай ветку и найди хоть одно упоминание того, что речь шла про твой контекст - т.е. про локальные переменные)
Я не применяю такое определение, когда контест неясен - в этом случае всегда добавляю к выражению "глобальная"/"локальная".
А то, что ты называешь "статической переменной", называю "переменной со статическим временем жизни", если речь идет именно про время жизни.

Простой вопрос про static

gryz — Fri, 18 Aug 2006 12:44:23 +0000

gryz:

Цитата Adil @ 18.08.06, 12:32

хм, а меня - порадовало, что не на меня так набросились. Будь оптимистом. :D

Ну на тебя то за то?
nonstatic - неплохое ключевое слово.
можно было бы и попользоваться им :)))

Простой вопрос про static

Adil — Fri, 18 Aug 2006 12:32:59 +0000

Adil:

Цитата gryz @ 18.08.06, 12:04

статическая переменная - это скорее переменная, имеющая характерное время жизни, чем характерную область видимости.

Скорее - это завист от контекста употребления.

Добавлено 18.08.06, 12:34

Цитата Adil @ 18.08.06, 12:32

Меня огорчило как на polyglott набросились

, хм, а меня - порадовало, что не на меня так набросились. Будь оптимистом. :D

Простой вопрос про static

gryz — Fri, 18 Aug 2006 12:04:40 +0000

gryz:

Цитата Adil @ 18.08.06, 11:48

Простой вопрос про static

-Daemon- — Fri, 18 Aug 2006 12:01:30 +0000

-Daemon-: gryz ок.
Adil я сам запутался :)

Простой вопрос про static

Adil — Fri, 18 Aug 2006 11:48:19 +0000

Adil: -Daemon-, ну понятно же, что просто путаница в терминологии: "статический" по отношению к времени жизни и к области видимости. Хотя gryz неприминул попытаться Hryak'а на этом подловить.

Простой вопрос про static

gryz — Fri, 18 Aug 2006 11:40:37 +0000

gryz: -Daemon-
Тут надо смотреть на то, как ты понимаешь понятие "статическая переменная". :)
---
When modifying a variable or function at file scope, the static keyword specifies that the variable or function has internal linkage (its name is not visible from outside the file in which it is declared).
----
и
---
Objects and variables defined outside all blocks have static lifetime and external linkage by default. A global object or variable that is explicitly declared as static has internal linkage.

---
говоря, что переменная статическая. Я не имею ввиду, что у нее internal linkage, а имею ввиду ее "статическое" поведение

Простой вопрос про static

-Daemon- — Thu, 17 Aug 2006 15:25:21 +0000

-Daemon-: gryz я это все понимаю. Но ты вот написал выше:

Цитата

Как глобальная переменная может быть нестатической? Все глобальные переменные - статические.

Если все глобальные переменные - статические (в глобальной области видимости), значит по идее они имеют internal linkage. Тогда почему пример, который я приводил выше, без ключевого слова static, приводит к ошибке линковщика?

Простой вопрос про static

gryz — Thu, 17 Aug 2006 13:47:21 +0000

gryz:

Цитата -Daemon- @ 17.08.06, 12:59

gryz тогда встречный вопрос по поводу линковки. Почему если в хедер файле объявить переменную и инклудить ее в две разные единицы трансляции - возникает ошибка линковщика. Если же прописать спецификатор static, т.е. явно указать способ линковки, - то ествественно ошибка исчезает.

Этот static никаким образом не относится к статику для локальных переменных и членов классов.
static для глобальных переменных как раз и делает их уникальными для каждой единицы трансляции.
Фактически в этом случае компилятор создает несколько независимых глобальных переменных по одной для каждой единицы трансляции

Простой вопрос про static

-Daemon- — Thu, 17 Aug 2006 12:59:53 +0000

-Daemon-: gryz тогда встречный вопрос по поводу линковки. Почему если в хедер файле объявить переменную и инклудить ее в две разные единицы трансляции - возникает ошибка линковщика. Если же прописать спецификатор static, т.е. явно указать способ линковки, - то ествественно ошибка исчезает.

Простой вопрос про static

Hryak — Thu, 17 Aug 2006 12:50:14 +0000

Hryak:

Цитата gryz @ 17.08.06, 11:00

По отношению к глобальным переменным слово static приобретает просто иной смысл, чем по отношению к локальным

Спасибо за просвещение, не знал этого. :wub:

Простой вопрос про static

gryz — Thu, 17 Aug 2006 11:00:54 +0000

gryz:

Цитата Hryak @ 08.08.06, 10:01

А как её сделать нестатической тогда? Написать nostatic int g;, что ли? :lol:
>>>>>>>>>>

Подумай! Как глобальная переменная может быть нестатической? Все глобальные переменные - статические.
По отношению к глобальным переменным слово static приобретает просто иной смысл, чем по отношению к локальным

Простой вопрос про static

-Daemon- — Tue, 08 Aug 2006 20:11:14 +0000

-Daemon-:

Цитата LPBOY @ 08.08.06, 11:24

extern int fn() // определение, компилится нормально

:blink: Век живи, век учись...

Простой вопрос про static

Hryak — Tue, 08 Aug 2006 16:08:06 +0000

Hryak: Уболтали. :yes:

Простой вопрос про static

LPBOY — Tue, 08 Aug 2006 11:24:50 +0000

LPBOY: :no: :no: :no:
Цитатка не до конца. :rolleyes:

Цитата

A declaration is a definition unless it declares a function without specifying the function’s body (8.4), it
contains the extern specifier (7.1.1) or a linkage-specification (7.5) and neither an initializer nor a
function-body,

extern int x = 1; // определение, компилится нормально

extern int fn() // определение, компилится нормально

{

return 1;

}

Простой вопрос про static

Hryak — Tue, 08 Aug 2006 11:11:00 +0000

Hryak:

Цитата LPBOY @ 08.08.06, 11:08

Цитата Hryak @ 08.08.06, 10:01

определение не может содержать extern, про что тут уже говорили.

:blink:

Цитата

A declaration is a definition unless it declares a function without specifying the function's body (dcl.fct.def), it contains the extern specifier (dcl.stc) or a linkage-specification*

Простой вопрос про static

LPBOY — Tue, 08 Aug 2006 11:08:24 +0000

LPBOY:

Цитата Hryak @ 08.08.06, 10:01

определение не может содержать extern, про что тут уже говорили.

:blink:

Простой вопрос про static

Hryak — Tue, 08 Aug 2006 10:01:49 +0000

Hryak:

Цитата Sazabis @ 08.08.06, 06:56

Цитата Hryak @ 07.08.06, 14:30

Зачем слова из контекста вырываешь? Перечитай сквотированное мной перед этими словами.

значит не понял, и опять перечитал не понял )) Вопрос какой нибуть был вообще ?

Повторяю содержание первой части поста #7:
<<<<<<<<<<

Цитата polyglott @ 05.08.06, 11:40

Если объявляешь переменную вне функции без квалификаторов, то переменная поумолчанию делается статической.

Без каких квалификаторов? :wacko:
А как её сделать нестатической тогда? Написать nostatic int g;, что ли? :lol:
>>>>>>>>>>

Во-первых, речь шла про переменные, а не функции.
Во-вторых, extern вообще не при делах, т.к. определение не может содержать extern, про что тут уже говорили.
В-третьих, я знаю, что функции по умолчанию имеют внешнюю линковку :tong: .

Простой вопрос про static

Sazabis — Tue, 08 Aug 2006 06:56:53 +0000

Sazabis:

Цитата Hryak @ 07.08.06, 14:30

Зачем слова из контекста вырываешь? Перечитай сквотированное мной перед этими словами.

значит не понял, и опять перечитал не понял )) Вопрос какой нибуть был вообще ?

Цитата Hryak @ 07.08.06, 14:30

Написать nostatic int g;, что ли?

написать extern int g; extern это проивоположность static.

Простой вопрос про static

Hryak — Mon, 07 Aug 2006 14:30:08 +0000

Hryak:

Цитата Adil @ 07.08.06, 05:51

Цитата Hryak @ 05.08.06, 14:40

Написать nostatic int g;, что ли?

Так нельзя! Это безграмотно! Надо писать nonstatic.

:whistle:

-Added 07.08.06, 14:32

Цитата Sazabis @ 07.08.06, 09:14

Цитата Hryak @ 05.08.06, 14:40

А как её сделать нестатической тогда? Написать nostatic int g;, что ли?

по умолчанию функции итак имеют не статик спецификатор, а именно extern

Зачем слова из контекста вырываешь? Перечитай сквотированное мной перед этими словами.

Простой вопрос про static

-Daemon- — Mon, 07 Aug 2006 11:19:10 +0000

-Daemon-: Sazabis объявление, но не определение ;)

Добавлено 07.08.06, 11:19
Возможно я не правильно понял твою реплику.

Простой вопрос про static

Sazabis — Mon, 07 Aug 2006 10:13:54 +0000

Sazabis:

Цитата -Daemon- @ 07.08.06, 10:03

Не могут они иметь extern, поскольку extern используется только в объявлениях (declaration), а фунция (не прототип, а именно функция) - это определение (definition).

и ? что, функция не может быть external linkage ?

Простой вопрос про static

-Daemon- — Mon, 07 Aug 2006 10:03:53 +0000

-Daemon-:

Цитата Sazabis @ 07.08.06, 09:14

по умолчанию функции итак имеют не статик спецификатор, а именно extern

Простой вопрос про static

Sazabis — Mon, 07 Aug 2006 09:14:29 +0000

Sazabis:

Цитата Hryak @ 05.08.06, 14:40

А как её сделать нестатической тогда? Написать nostatic int g;, что ли?

по умолчанию функции итак имеют не статик спецификатор, а именно extern

Цитата Adil @ 07.08.06, 05:51

Так нельзя! Это безграмотно! Надо писать nonstatic.

тоесть грамотно ;) ,надо писать extern или ничего.

Простой вопрос про static

Adil — Mon, 07 Aug 2006 05:51:59 +0000

Adil:

Цитата Hryak @ 05.08.06, 14:40

Написать nostatic int g;, что ли?

Так нельзя! Это безграмотно! Надо писать nonstatic.

Простой вопрос про static

-Daemon- — Sun, 06 Aug 2006 09:39:00 +0000

-Daemon-: GreenGen вообщем прочитай в книге про internal linkage (атрибут статик) и external linkage, и как проходит процесс компиляции и компоновки.

Простой вопрос про static

mo3r — Sun, 06 Aug 2006 09:15:40 +0000

mo3r:

Цитата GreenGen @ 06.08.06, 08:41

Вобщем как я понял если просто глобальная переменная то её область видимости 1 фаил в котором она объявлена а static глобальная переменная её видно во всех файлах проекта.

Наоборот. static глобальная переменная видна только в том файле, в котором объявлена, просто глобальная --- во всех.

Простой вопрос про static

Hryak — Sun, 06 Aug 2006 08:55:17 +0000

Hryak:

Цитата GreenGen @ 06.08.06, 08:41

~~Да.~~ Тьфу ты. :wall: Нет, конечно же.
Пора на покой.

Простой вопрос про static

GreenGen — Sun, 06 Aug 2006 08:41:40 +0000

GreenGen: Вобщем как я понял если просто глобальная переменная то её область видимости 1 фаил в котором она объявлена а static глобальная переменная её видно во всех файлах проекта.

Как я понял они различаются областью видимости?

Простой вопрос про static

Hryak — Sat, 05 Aug 2006 15:33:25 +0000

Hryak:

Цитата polyglott @ 05.08.06, 15:28

Ну там всякие квалификаторы-шмалификаторы, типа const, static, auto, extern...

Понятно.

Но квалификаторами являются только const и volatile. Остальное - спецификаторы. ;)

Простой вопрос про static

polyglott — Sat, 05 Aug 2006 15:28:58 +0000

polyglott:

Цитата Hryak @ 05.08.06, 14:40

А как её сделать нестатической тогда? Написать nostatic int g;, что ли?

Да, я ступил.

Цитата Hryak @ 05.08.06, 14:40

Без каких квалификаторов

Ну там всякие квалификаторы-шмалификаторы, типа const, static, auto, extern...

Простой вопрос про static

Hryak — Sat, 05 Aug 2006 14:40:36 +0000

Hryak:

Цитата polyglott @ 05.08.06, 11:40

Если объявляешь переменную вне функции без квалификаторов, то переменная поумолчанию делается статической.

Без каких квалификаторов? :wacko:
А как её сделать нестатической тогда? Написать nostatic int g;, что ли? :lol:

Цитата

Интересно, а если в третьем модуле будет extern ссылка на переменную которая содержится одновременно в двух других модулях, то из какого модуля она залинкуется?

Ни из какого. Линковка не пройдет.

Простой вопрос про static

J0hn — Sat, 05 Aug 2006 12:51:53 +0000

J0hn:

Цитата GreenGen @ 05.08.06, 11:28

Привет всем!
У меня тут вопрос вроде бы простой возник : Чем отличаются статические(static) глобальные переменные от простых глобальных переменных.

Статические переменные
Статические переменные, в отличие от глобальных, неизвестны вне своей функции или файла, и сохраняют свои значения между вызовами. Это очень полезней создании обобщенных функции и библиотек функций, которые могут использовать другими программистами. Статические переменные отличаются как от локальных, так и от глобальных переменных.
Локальные статические переменные
Если локальная переменная объявлена с помощью спецификатора static, компилятор выделит для нее постоянное место хранения, как и для глобальной переменной Принципиальное отличие локальной статической переменной от глобальной состоит в том, что первая остается доступной лишь внутри своего блока. Проще говоря, локальная статическая переменная — это локальная переменная, сохраняющая свои значения между вызовами функции.
Такие переменные очень полезны при создании изолированных функций, поскольку между вызовами их можно использовать в других частях программы. Если бы статических переменных не было, пришлось бы применять глобальные переменные, порождая неизбежные побочные эффекты. Примером удачного применения статических переменных является генератор чисел, который порождает новое число, используя предыдущее значение. Для хранения этого числа можно было бы использовать глобальную переменную, однако при каждом новом вызове ее пришлось бы объявлять заново, постоянно проверяя, не конфликтует ли она с другими глобальными переменными. Применение статической переменной легко решает эту проблему.

int series(void)

{

static int series_num;

series_num = series_num+23;

return series_num;

}

В этом примере переменная series_num продолжает существовать между вызовами функции, а локальная переменная каждый раз создавалась бы при входе и уничтожалась при выходе из функции. Таким образом, каждый вызов функции series () порождает новый элемент ряда, используя предыдущее значение и не прибегая к глобальной переменной.
Локальную статическую переменную можно инициализировать. Начальное значе¬ние присваивается лишь один раз, а не при каждом входе в блок, как это происходит с локальными переменными. Например, в приведенной ниже версии функции se¬ries () переменная eeries_num инициализируется числом 100.

int series(void)

{

static int series_nuiti = 100;

series_num = series_num+23;

return series_num;

}

Теперь ряд будет всегда начинаться с числа 123. Хотя во многих приложениях это вполне приемлемо, обычно генераторы чисел предоставляют пользователю право выбора начального значения. Для этого можно сделать переменную series_num глобальной. Однако именно для того, чтобы избежать этого, и были созданы статические переменные. Это приводит ко второму способу использования статических переменных.
Глобальные статические переменные
Применение спецификатора static к глобальной переменной заставляет компилятор создать глобальную переменную, видимую только в пределах текущего файла. Несмотря на то что эта переменная остается глобальной, в других файлах она не существует. Следовательно, изменить ее значение путем вмешательства извне невозможно. Это предотвращает побочные эффекты. В некоторых ситуациях, в которых локальные статические переменные оказываются недостаточными, можно создать небольшой файл, содержащий лишь функции, которые используют конкретную глобальную статическую переменную, отдельно скомпилировать его и применять без риска возникновения побочных эффектов.
Чтобы проиллюстрировать применение глобальной статической переменной, перепишем генератор чисел из предыдущего раздела таким образом, чтобы начальное значение задавалось при вызове функции series_start(). Весь файл, содержащий функции eeriest), series_start () и series_num(), показан ниже.

/* Все функции должны находиться в одном и том же файле. */

static int series_num;

void series_start(int seed);

int series(void);

int series(void) {

series_num = series_num+23 ;

return series_num;

}

/* Инициализация переменной series_num */

void series_start(int seed) {

series_num = seed;

}

Вызов функции series_start() инициализирует генератор чисел. После этого следующий элемент ряда порождается новым вызовом функции seriesO.
К сведению: локальные статические переменные видимы лишь в пределах блока, где они объявлены, а глобальные статические переменные — в пределах файла. Если поместить функции series() и series() и start() в библиотеку, то переменная series_num станет невидимой. Более того, в программе можно объявить новую переменную series_num (разумеется, в другом файле). По существу модификатор static позволяет создавать переменные, видимые лишь в пределах функций не порождая побочных эффектов.
Модификатор static позволяет скрывать часть программы от других модулей Это чрезвычайно важно при разработке больших и сложных программ.

2 GreenGen, надеюсь я заслужил + :lol:

Простой вопрос про static

kalexs_uzb — Sat, 05 Aug 2006 12:45:19 +0000

kalexs_uzb: Объявляя глобальную переменную статической ее нельзя будет вызвать извне данного модуля.

Простой вопрос про static

grustnoe — Sat, 05 Aug 2006 11:57:54 +0000

grustnoe: ну так столкнись :) проверь - минутное дело

Простой вопрос про static

polyglott — Sat, 05 Aug 2006 11:40:51 +0000

polyglott: Если объявляешь переменную вне функции без квалификаторов, то переменная поумолчанию делается статической.

Добавлено 05.08.06, 11:51

Цитата Hryak @ 05.08.06, 11:38

Т.е. в разных модулях могут быть переменные с одинаковым именем. Для нестатических переменных такое не прокатит.

Что-то я не сталкивался с таким. Интересно, а если в третьем модуле будет extern ссылка на переменную которая содержится одновременно в двух других модулях, то из какого модуля она залинкуется?

Добавлено 05.08.06, 11:56
Я замечал только одно отличие - если объявить переменную со словом static и не использовать её, то компилятор выдаёт предупреждение "not referenced".

Простой вопрос про static

Hryak — Sat, 05 Aug 2006 11:38:02 +0000

Hryak: Тем же, чем статические функции (не методы класса) отличаются от просто функций - они имеют internal linkage.
Т.е. в разных модулях могут быть переменные с одинаковым именем. Для нестатических переменных такое не прокатит.

Простой вопрос про static

GreenGen — Sat, 05 Aug 2006 11:28:54 +0000

GreenGen: Привет всем!
У меня тут вопрос вроде бы простой возник : Чем отличаются статические(static) глобальные переменные от простых глобальных переменных.