<?xml version='1.0' encoding="utf-8"?>
      <rss version='2.0'>
      <channel>
      <title>Форум на Исходниках.RU</title>
      <link>https://forum.sources.ru</link>
      <description>Форум на Исходниках.RU</description>
      <generator>Форум на Исходниках.RU</generator>
  	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=3831115</guid>
        <pubDate>Tue, 19 May 2020 16:21:43 +0000</pubDate>
        <title>С или C++ (кто прав?)</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=3831115</link>
        <description><![CDATA[JoeUser: <a class='tag-url' href='http://www.softcraft.ru/paradigm/process/' target='_blank'>гыгыгы</a> ;)<br>
Эх, Флекс, дружище ... кто бы знал, что ты в Вечность улетишь раньше.]]></description>
        <author>JoeUser</author>
        <category>C/C++: Прочее</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=801364</guid>
        <pubDate>Mon, 08 Oct 2001 12:18:00 +0000</pubDate>
        <title>С или C++ (кто прав?)</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=801364</link>
        <description><![CDATA[Flex Ferrum: 1. Не твоя правда. Это беда не только ОО проектов - в задачу программиста входит выбор способа линковки (статический/динамический). И в не-ОО проектах можно ТАК библиотеку спроектировать, что готовый экзешник по размеру ни в какие ворота не влезет. К тому-же за все приходится платить. За 10-20 строк клиентского кода (в итоге) - 1.5 - 2 МБ служебных библиотек, в которых лежит все остальное. Это можно отнести и к pure-C проектам.<br>2. Микроскопом тоже можно гвозди забивать, но он для этого не предназначен. Каждым инструментом надо уметь пользоваться и использовать его по назначению. Это я к тому, что имея за плечами большой опыт программирования на С нельзя сразу же научится писать эффективные программы на С++ - подход другой. И те приемы, которые оправдывали себя в С не всегда применимы в С++. И наоборот. В любом случае, надо знать особенности того или иного языка, того или иного подхода. Везде есть свои тонкости.<br>3. И объектная реализация тоже. Возьми для примера Windows 3.1 - типичная ОО система, но написана без применения С++, или любого другого ОО языка.]]></description>
        <author>Flex Ferrum</author>
        <category>C/C++: Прочее</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=801363</guid>
        <pubDate>Mon, 08 Oct 2001 10:59:00 +0000</pubDate>
        <title>С или C++ (кто прав?)</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=801363</link>
        <description><![CDATA[JoeUser: ну и я по порядку:<br>1.При использовании визуальных ОО библиотек почти на порядок. Где-то слышал нечто подобное: "...хочу стать программером, э-а где кликать?!" :). Понимаю, что ручками делается гораздо компактнее, но где же теоретическое повторное использование кода и неиспользование "лишнего" кода?<br>2. Массовая обработка объектов. Примерный :) пример. Вызов на создание и обработку объектов-строк (которые умеют сами себя форматировать) и заргузка строк в память и последующая обработка их по фоматированию процедурой. Сам наступал на эти грабли. Когда речь идет о 200-1000, все как бы хорошо, но, когда 100000-900000 уже становиться "интересно". И все как бы (по теории) правильно, но результат на порядок или даже два. Понимаю, от массовой обработки объектов лучше уходить и первый вариант этого примера - "пример умственной лени" :). Тем не менее.<br>3. А объектная реализация?]]></description>
        <author>JoeUser</author>
        <category>C/C++: Прочее</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=801362</guid>
        <pubDate>Mon, 08 Oct 2001 10:02:00 +0000</pubDate>
        <title>С или C++ (кто прав?)</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=801362</link>
        <description><![CDATA[Flex Ferrum: Чтож, по порядку:<br>1. Хотелось бы конкретный пример (если это возможно). Я бы еще согласился с разницей в 1.5-2 раза, но не как не на порядок.<br>2. Спорный вопрос. В обоих случаях все зависит от программиста. Нет никаких объективных предпосылок для того, чтобы объектно-ориентированный код значительно уступал по скорости не-ООП. Как я уже сказал, все зависит от программиста, компилятора, и библиотек. Кончено, если сравнивать с gcc, который изначально заточен под оптимизацию pure C кода - то можно согласится, ведь только в последных версиях этого компилятора появилась достаточно грамотная реализация объектно-ориентированных конструкций С++. Для остальных компиляторов хотелось бы видеть результаты тестов с примерами, по которым велось тестирвоание.<br>3. На мой взгляд "объектное мышление" не зависит от применяемого инструмента - оно либо есть, либо его нет. А С или С++ будет использоваться для реализации - это уже другой вопрос.]]></description>
        <author>Flex Ferrum</author>
        <category>C/C++: Прочее</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=801361</guid>
        <pubDate>Mon, 08 Oct 2001 09:39:00 +0000</pubDate>
        <title>С или C++ (кто прав?)</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=801361</link>
        <description><![CDATA[JoeUser: Согласен. Очень "флеймовая" тема. Тем не менее. Хотел бы получить увидеть Ваши аргументы на два маленьких утверждения:<br>1. Используя ООП получается экономия кода в теории, на практике - очень "толстые" программы (порой в раз 10).<br>2. Скорость работы программы, написанной c использованием ООП значительно уступает возможной реализации того же, но без ООП<br>3. Удобство "объектного" мышления и сопутствующие "приятности" при работе с кодом оправдывает недостатки п.1-2?<br>Ваше мнение?]]></description>
        <author>JoeUser</author>
        <category>C/C++: Прочее</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=801360</guid>
        <pubDate>Mon, 08 Oct 2001 09:28:00 +0000</pubDate>
        <title>С или C++ (кто прав?)</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=801360</link>
        <description><![CDATA[Flex Ferrum: Чтож так? Комментарии были бы весьма кстати. По скольку явных приемуществ у этой оболчки я не заметил. :)) На мой взгляд, если бы ребята из борланда не загубили бы ветвь BC++ 5.0 (не путать с билдером), он бы составил достойную альтернативу MSVC.]]></description>
        <author>Flex Ferrum</author>
        <category>C/C++: Прочее</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=801359</guid>
        <pubDate>Mon, 08 Oct 2001 07:11:00 +0000</pubDate>
        <title>С или C++ (кто прав?)</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=801359</link>
        <description><![CDATA[purpe: Погнали ! я за MSVC ! без комментариев ...]]></description>
        <author>purpe</author>
        <category>C/C++: Прочее</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=801358</guid>
        <pubDate>Mon, 08 Oct 2001 06:27:00 +0000</pubDate>
        <title>С или C++ (кто прав?)</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=801358</link>
        <description><![CDATA[Flex Ferrum: Тема - хорошее начало для флэйма. Приступим? :)))]]></description>
        <author>Flex Ferrum</author>
        <category>C/C++: Прочее</category>
      </item>
	
      <item>
        <guid isPermaLink='true'>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=801357</guid>
        <pubDate>Sat, 06 Oct 2001 13:25:00 +0000</pubDate>
        <title>С или C++ (кто прав?)</title>
        <link>https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=106071&amp;view=findpost&amp;p=801357</link>
        <description><![CDATA[JoeUser: Уважаемые господа!<br>Увы я никогда профессионально не программироал на С/С++, хотя править чужие коды приходилось. Чаще пользовался Pascal, последнее время только Perl. В любом случае ползовался ООП. Однако, сейчас прочел пару статей и был весьма озадачен. <br>Не поленитесь - прочтите и выскажите свое мнение. Для меня это важно. Ссылочки по сл. адресам:<br>(в документации в самом начале)http://www.cs.virginia.edu/~lcc-win32/<br>(статья на сайте) http://www.softcraft.ru/paradigm/process/pr01.shtml<br>Буду признателен, если продублируете Ваши ответы на мой и-мэйл (o.melnikov@urs.nsys.by)<br>Спасибо.]]></description>
        <author>JoeUser</author>
        <category>C/C++: Прочее</category>
      </item>
	
      </channel>
      </rss>
	