Delphi 2005 , Кто уже щупал?

Andr .NET, привет.
новая священная война инквизиции под названием ".net vs остальной мир" разгорается с новой силой.
я не буду продолжать бессмысленный спор сам знаешь начатый где. просто пару замечаний:

Цитата

а если C++ - то тут все не так однозначно. При всей его мощи толком никуда отнести нельзя в современном мире программирования.

то бишь ты не знаешь какой ярлык надо повесить? О чем эта мысль? Короче, я не понял, что ты сказал.

и второе. Не думай, что NET, мягко говоря, не принимают только те, кто с ним не знаком.

да, и насчет квантовой физики - тут ты переборщил все таки.

Сообщение отредактировано: H.Iglesias II - 14.12.04, 09:20

2Andr .NET
Язык/среда программирования - это всего-лишь инструмент, а не способ мышления.
И те программисты, которые мыслят только категориями "регистр процессора/прерывание/адрес ячейки памяти" или "инкапсуляция/наследование/полиморфизм" - это просто кодеры-ремесленники, не способные написать ничего стОящего.

Про ассемблерщиков и Сшников я сказал только в пику тому, что ".NET ругают в основном дельфисты", потому как знаю, что это не так. Просто люди выбрали себе такие инструменты для работы (по разным причинам) и все. И утверждаь, что человек, пишущий на asm'е не способен понять ООП и бесконечно далек от RAD и Java - это ошибка. Просто можно на данный момент владеть одним инструментом лучше, чем другим, но исправить это довольно легко.
Я, например (как и куча народу на этом форуме) - пишу и на asm'e и на С и в Delphi, взависимости от того, какой инструмент удобнее/предпочтительнее для конкретного случая. Ну и кто я после этого ? И какими категориями я по такой логике должен мыслить?

Цитата

Так что стоит прислушиваться к оценкам .NET, данным не ассебблерщиками и сишниками, а пользователями RAD-средств и похожих платформ (Java).

Не понятно о чем разговор - о платформе или о среде разработки? Если о среде разработки, то
я (имхо) уже ответил - стОит. Если о платформе - тем более! Именно системные программисты глубже всего могут проанализировать и оценить новую архитектуру и сравнить ее с предыдущей.

Цитата

RAD-средства - это не только визуальный редактор, но и некая ООП-надстройка над платформой WinAPI. А .NET не нуждается в надстройке - все уже есть в платформе.

.NET сейчас - та же ООП-надстройка над WinAPI. Потом она станет (имхо) надстройкой над Native API. Это о платформе.
RAD'ы все-равно будут нужны - не в консоли же программить. Это о программировании.
Ну и что изменится? Какая принципиальная разница (и в плане архитектуры и в плане программирования)? А если WinAPI останутся, то будет просто еще один слой. Я (пока ) не отвергаю .NET, а просто не вижу его кардинальных преимуществ и каких-то революционных нововведений. Да и не только я.
Вобщем, все это глубокий (и порядком избитый) оффтоп. А D9 еще не юзал, так, что ни хвалить, ни ругать пока не могу. Слушаю "посвященных". Конечно очень хоцца, чтобы это был самый удобный RAD из всех существующих, в лучших традициях дяди Борланда.

Сообщение отредактировано: krid24 - 14.12.04, 11:33

H.Iglesias II, krid24

В темах, подобных этой, уместно обсуждать, например, насколько хорошо Delphi 8/2005 поддерживает .NET. А не то, насколько хороша сама .NET.

При этом важно понимать, что Delphi .NET - это уже совсем другая Delphi, что это не то, что вы ожидали в качестве продолжения D7.

Именно вышеприведенные соображения и побудили вступить в спор в этой теме и еще в одной (H.Iglesias II знает, где...).

господа.
кажется все ети спори лишние.
все мы отлично знаем - дядя били заказывает музыку, а мы, те кто под форточками, вынуждени под него танцевать. выход новои ос опять отложили, интересно на сколко, но когда выидет нам придется с ним работать.

лично я по тихонку начинаю изучать. переходить пока не собераюс, но ...

Всех .НЕТ волнует или Делфи 2005. Я на Это .НЕТ Забил большой гвоздь.

Лучше скажите как в 2005ом установить компанент? Как импортировать ActiveX?
В справке пишут так:

Цитата

Component>Import VCL Component

Use this wizard to import a type library, ActiveX Control, or a .NET assembly

Ну. А У меня в меню Companent Вообще нет такого пункта Import VCL Component

Есть просто Import Component И там выбор. Выбираю ActiveX, Выбираю нужный, ну в конце нажимаю ОК.
Он мне открывает исходник и всё. Смотрю в Tools там даже вкладки ActiveX нет!

Кто-нибудь натыкался?

Цитата Andr .NET @ 13.12.04, 13:09

Если ты собираешься мигрировать с MS на Linux и не знаешь, на чем под Linux кодить, то велика-ли цена твоим заявлениям и ценности той или иной платформы?
Подсказка: программируй под Linux в среде Borland Kylix 3 - полный аналог Delphi 7 (CLX); к тому же это еще и 2-в-1: Delphi language & C++.

Я говорил о том что не вижу под линуксом нормальной замены дельфи, а кодить там много на чем можно. Пока не выбиру буду кодить на том что под руку попадется.
Видел я второй кайликс, мне жутко непонравился, хотя допускаю что может я че-то в нем недопонял.

Люди помагите! Как её зарегистрировать толькошто поставил!
А она просит коды какието где я их вам возьму?

Предвестник BDS 4.0 (Delphi 10.0):

C++Builder integration into Borland Developer Studio 3, also known as Delphi 2005
_http://bdn.borland.com/article/0,1410,32862,00.html
_http://bdntv.borland.com/cppbuilder/CPPinDelphiDemo.zip

Потестировал Delphi 2005. Да, это уже доведенная до ума ВЕЩЬ! Есть еще порох у Борладна. А то после Delphi 8 уже было загрустил, пол года на шарпе маялся. Теперь на хрен эту шнягу, иду назад под Дельфи

Дайте ссылку на учебник для delphi 2005. А то уже с етой прогой намаелся. Никак толком научиться не могу.

Слушайте, тут проблем very big наметилась:
Компилю приложение в этой самой Delphi 2005, - All Ok. На выходе РАБОЧИЙ EXE`шник
Но вот пытаюсь отладить, или вообще запустить из среды - вигвам. Ругается, на отладчик, типа с Debugger`ом чего то не того и,... Delphi 2005 аварийно завершается!
ЧТО ДЕЛАТЬ!

Та 2005 что доступна - пробная версия. Официально пофиксили уже более 200 багов. Потому ждемс нормального релиза. А вобщем то прикольная получилась.

Цитата RoboSol @ 21.12.04, 21:11

Та 2005 что доступна - пробная версия. Официально пофиксили уже более 200 багов. Потому ждемс нормального релиза. А вобщем то прикольная получилась.

Лано

Цитата SPrograMMer @ 21.12.04, 14:50

Слушайте, тут проблем very big наметилась:
Компилю приложение в этой самой Delphi 2005, - All Ok. На выходе РАБОЧИЙ EXE`шник
Но вот пытаюсь отладить, или вообще запустить из среды - вигвам. Ругается, на отладчик, типа с Debugger`ом чего то не того и,... Delphi 2005 аварийно завершается!
ЧТО ДЕЛАТЬ!

УБРАТЬ НЕЛАТИНСКИЕ БУКВЫ ИЗ ПУТИ К ПРОЕКТУ.

Дайте нормальные сылки на дистрибутивы, а то вышеизложенные не работают.