Delphi 2005 , Кто уже щупал?

Каждую новую версию Дельфи ругают в пух и прах и грозят закатом Борланда, так что бы версия 9 стала лучшей надо подождать выпуска 10 версии.

Anatoly Podgoretsky,
Солидарен.

Как-то зашел на форум Королевства Delphi 2-х летней давности. Так там как только не склоняли D7 на предмет, какое это го..но.
А сейчас на всех форумах (включая и forum.sources.ru) говорят "об искренней любви" к D7, и отчаянно хают Delphi8/Delphi2005.

Такое впечатление, что большинству юзеров до лампочки архитектура Delphi, новые возможности в новых версиях, поддержка новых платформ. Достаточно просто примелькаться облику новой версии за год-два, тогда ее начинают хвалить.

Andr .NET, спасибо.

В Borland Delphi 2005 уже обнаружены и исправлены (в смысле, подготовлены решения для будущего апдейта) разработчиками 263 (!) бага:
_http://bdn.borland.com/article/0,1410,32837,00.html

Andr .NET, Я никогда не склонял в Г любые версии Делфи, но на .NET переходить всеравно не буду.
А на 2005 охота поглядеть

Цитата Andr .NET @ 22.10.04, 07:25

Andrey_Kun, о чем ты
Если у тебя на компе стоит ОС Windows, то ты уже автоматически соглашается с политикой МС и с тем, как она думает дальше развивать свою ОС (а это движение в сторону .NET, для которой лучший язык - не Delphi, а C#). Именно поэтому Delphi теперь поддерживает (и надолго) .NET и C#.

Именно по этому после того как я увидел дельфи 8 я решил окончательно переходить на линукс. Не хочу я мучаться с новыми заморочками мелкософта. Вот тока хз на чем в линуксе кодить. с++ и фри паскаль мне не очень нравится.

Добавлено 13.12.04, 09:41
З.Ы. Дельфи 5-6-7 форева!!!
А 6 и 7 мне раньше не нравились потому что грузились долго на слабой тачке.

Цитата crazz @ 13.12.04, 12:12

Вот тока хз на чем в линуксе кодить. с++ и фри паскаль мне не очень нравится.

а Kylix чем не подоходит, как замена Delphi?

Dufa,

Я и не говорил, что именно ты склоняешь D.

Если хочешь серьезно заняться программированием, когда подрастешь, то хотя бы обрати внимание на C# и .NET. А если что-то тебе в .NET не понравится, постаряйся понять, что и почему. Не поддавайся в силу юных лет попсовым настроениям на предмет того, какая лажа эта фирма MS ...

И еще. Когда я привел твое высказывание об "искренней любви к семерке", я имел в виду вовсе не противопоставление .NET, а то, что каждую версию Delphi, начиная с D4, хают почем зря, а ч/з пару лет, оказывается, что это самая лучшая версия (и даже без установки аддейтов), а новая - г... .

Dufa, crazz, обратите внимание, что .NET ругают в основном дельфисты-любители (упор не на "любителях", а на слове "дельфисты"). Такая вот информация к размышлению.

Цитата crazz @ 13.12.04, 12:12

Вот тока хз на чем в линуксе кодить. с++ и фри паскаль мне не очень нравится.

Если ты собираешься мигрировать с MS на Linux и не знаешь, на чем под Linux кодить, то велика-ли цена твоим заявлениям и ценности той или иной платформы?
Подсказка: программируй под Linux в среде Borland Kylix 3 - полный аналог Delphi 7 (CLX); к тому же это еще и 2-в-1: Delphi language & C++.

Сообщение отредактировано: Andr .NET - 13.12.04, 10:51

Цитата Andr .NET @ 13.12.04, 17:09

Если хочешь серьезно заняться программированием, когда подрастешь

Не хочу . Я им вообще не занимаюсь так просто на форуме флеймлю и делаю вид, что знаю что-то


ЗЫ: Вырволось...

Цитата

Если хочешь серьезно заняться программированием, когда подрастешь, то хотя бы обрати внимание на C# и .NET. А если что-то тебе в .NET не понравится, постаряйся понять, что и почему. Не поддавайся в силу юных лет попсовым настроениям на предмет того, какая лажа эта фирма MS

а мне тоже не нравиться .NET и что? программить под нее могу - это просто. Но вот внутреняя ее организация оставляет желать лучшего.

Цитата

Подсказка: программируй под Linux в среде Borland Kylix 3 - полный аналог Delphi 7 (CLX); к тому же это еще и 2-в-1: Delphi language & C++.

кому как. Я от него, например не в восторге. пишу на С и С++.

Цитата Andr .NET @ 13.12.04, 13:09

Dufa, crazz, обратите внимание, что .NET ругают в основном дельфисты-любители (упор не на "любителях", а на слове "дельфисты"). Такая вот информация к размышлению.

Ну и откуда такая информация?
.NET ругают и asmатики и C-шники, и те, кто явно себя не относят к какой-либо категории. Отношение к дотнету не зависит от программерской ориентации.

Цитата crazz, 13.12.04, 12:12:34, 541658

Не хочу я мучаться с новыми заморочками мелкософта.

Придется. Windows - стандарт де факто. Что бы революционного и шедеврального ты ни накодил под Linux, подавляющее большинство пользователей останется в окошках.

Цитата .failer

Но вот внутреняя ее организация оставляет желать лучшего.

Не забывай, что .NET и создавалась с целью как раз сделать целостной, логичной и эффективной внутреннюю организацию платформы программирования. Может, ты просто не смог/не захотел/не счел нужным разобраться .NET?

А вообще, мы опять приходим к обсуждению .NET в посторонних темах. Это говорит о том, что это .NET уже давно перестала быть сама по себе, внедряется во все сферы программирования.

Цитата Dufa @ 14.12.04, 09:00

Цитата

Если хочешь серьезно заняться программированием, когда подрастешь

Не хочу. Я им вообще не занимаюсь так просто на форуме флеймлю и делаю вид, что знаю что-то

Похоже на правду.

Цитата krid24 @ 14.12.04, 09:30

NET ругают и asmатики и C-шники, и те, кто явно себя не относят к какой-либо категории. Отношение к дотнету не зависит от программерской ориентации.

Это все равно, что сказать, что отношения к квантовой физике не зависит от профессии человека.
Литератор или музыкант могут сказать, что квантовая физика - это лажа, человечеству достаточно законов Ньютона. Только грош цена таким заявлениям от тех, кто не имеет отношения к физике, верно?
Ну, вот и с .NET тоже самое.

Сообщение отредактировано: Andr .NET - 14.12.04, 07:26

Цитата

Отношение к дотнету не зависит от программерской ориентации.

Цитата Andr .NET @ 14.12.04, 10:23

Это все равно, что сказать, что отношения к квантовой физики не зависит от профессии человека.

Вывод абсолютно неверный. Имелись ввиду программисты. Люди именно этой професии. Т.е. люди разбирающиеся в предмете. Так что аналогия "Литератор или музыкант - квантовая физика" тут совершенно неуместна.

Сообщение отредактировано: krid24 - 14.12.04, 07:42

Аналогия хоть и утрированная, но, на мой взгляд, уместная.
Понятие программист в наше время очень широкое, чтобы воспринимать его как единое целое.


Ассемблерщики - это системные программисты, мыслящие категориями "регистр процессора", "прерывание", "адрес ячейки памяти". Это достойные профессионалы, но с их позиций нет смысла давать оценку RAD-средствам, а тем более платформам типа .NET или Java.

А Сишники... А какой C вы имеете в виду?
Если "просто" C - то это инструмент тех же ассемлерщиков, а если C++ - то тут все не так однозначно. При всей его мощи толком никуда отнести нельзя в современном мире программирования.

Да, хотелось бы объяснить, почему я отдельно выделяю RAD-средства и платформы .NET/Java. RAD-средства - это не только визуальный редактор, но и некая ООП-надстройка над платформой WinAPI. А .NET не нуждается в надстройке - все уже есть в платформе. Это коренное отличие ООП-платформ от RAD-средств.


Так что стоит прислушиваться к оценкам .NET, данным не ассебблерщиками и сишниками, а пользователями RAD-средств и похожих платформ (Java).


А пользователи Delphi ругают .NET по нескольким причинам:

- Delphi достаточно хорошая надстройка над WinAPI. Многих программистов она устраивает, но они не смотрят в будущее.

- Среди Delphi-стов очень много любителей, т.к. Delphi позволяет очень быстро начать с ней работать, но эти самым она провоцирует на бездумное кодирование и безоснованную эйфорию на тему "да я знаю Delphi! я программист!".

- Третья причина обсуждалась выше - у Delphi-стов-любителей принято ругать новую версию Delphi и хвалить предыдущую. А большинство познакомившихся с .NET из участников этого раздела - это пользователи Delphi. Хотя знакомиться с .NET надо уж точно не с помощью D8/2005 .NET (это действительно неудачные средства разработки).

Сообщение отредактировано: Andr .NET - 14.12.04, 08:24