Люникс Debian , вопросы новичка

[Majestio]

Всем привет!

В последнее время я решил на виртуалках вести три Люникса: Manjaro (на нем годы сижу), ArchLinux и Debian. Давайте тут про Дебиан ...
Обновляю его группой команд:

sudo aptitude update
sudo aptitude full-upgrade

Всё вроде супер. Но я не вижу своевременное обновление ядра. На остальных системах - 6.11, а в Дебиане 6.1
Я пробовал команду:

apt-cache search linux-image

Но она показывает только вариации ядра 6.1.0

Собственно два вопроса:

1) Я правильно обновляю пакеты?
2) Как мне получить и установить свежее ядро, в данный момент 6.11?

[macomics]

Насколько я знаю 6.11 еще отладочное (дебаг версия). В основном на многих в стабильных 6.1. У калькулейт в стабильных 6.5. У альта и росы до сих пор в стабильных только 5.15.

Цитата

1) Я правильно обновляю пакеты?

Правильно.

Цитата

2) Как мне получить и установить свежее ядро, в данный момент 6.11?

Если хотите 6.11, тогда переключитесь на debug версию/репу

Сообщение отредактировано: macomics - 19.11.24, 13:01

[Majestio]

Цитата macomics @ 19.11.24, 13:00

Насколько я знаю 6.11 еще отладочное (дебаг версия)

Нет нет... В моих Manjaro и ArchLinux - 6.11.* стабильное. А вот 6.12 - там второй релиз кандидат. Но ... сорри, где 6.1 из Дебиана и где 6.11 остальных?! Это какой-то стыд и позор Дебиана, ну или меня нерадивого пользователя! Как мне поставить последнее стабильное ядро 6.11 (пусть оно просто стабильное, даже даже не LTS)?

Сообщение отредактировано: Majestio - 19.11.24, 13:07

[macomics]

Цитата Majestio @ 19.11.24, 13:05

Нет нет... В моих Manjaro и ArchLinux - 6.11.* стабильное. А вот 6.12 - там второй релиз кандидат. Но ... сорри, где 6.1 из Дебиана и где 6.11 остальных?! Это какой-то стыд и позор Дебиана, ну или меня нерадивого пользователя! Как мне поставить последнее стабильное ядро (пусть даже не LTS)?

Стабильное ядро или нет для каждого конкретного дистра решают его производители, а не программеры ядра. Если ядро какой-либо версии протестировано и признано стабильным, только тогда вы в репах конкретного линукс увидите это ядро.

Добавлено 19.11.24, 13:12
Но если так хочется и под Debian 6.11, тогда вот

# curl -s https://packagecloud.io/install/repositories/debian-kernels/buster/script.deb.sh | bash
# apt-get install vanilla-kernel=6.11.3

[macomics]

https://packages.debian.org/unstable/kernel...nux-source-6.11
Прикреплённый файл__________________________20241119_171348.png (91,18 Кбайт, скачиваний: 48)

Как можете видеть пакет с 6.11 еще в unstable

[Majestio]

macomics, понял, пасиба!
А как такое может быть, что в одних дистрах оно "стабильное" а в других "нестабильное"? Почему в Arch-based дистрах 6.11 стабильное и рабочее, а в Дебиане 6.1 (и даже не 6.2, 6.3... 6.10)? Что за шляпа!

[macomics]

Цитата Majestio @ 19.11.24, 13:56

Просто само ядро на программном уровне может быть закончено и отлажено. Но в дистре оно поставляется еще и с конфигами, уникальными для каждого дистра. Сборщики дистра тестируют работоспособность большинства программного обеспечения с ядром+их конфигом на работоспособность. После такого тестирования ядро и заявляется как стабильное или нет.

Добавлено 19.11.24, 14:18
Т.е. вы можете взять исходники и собрать все самостоятельно (вручную), но вам придется проделать работу по конфигурированию и тестированию совместимости всех используемых вами пакетов. За вас это делают сборщики дистрибутива и для удобства заявляют, что с этим ядром они гарантируют беспроблемную работу программ на их конфиге системы

[Majestio]

macomics, пасип за инфу, плюсую!

Я как-то давно-недавно (лет 5 назад наверное) упарывался и тащился на дистрах Gentoo/Funtoo Linux. А в последнее время чисто Funtoo. Жаль конечно что он издох. Один из моих знакомых дистров, который сопротивлялся внедрению systemd.

Ну ладно, дело не в этом. Я точно помню, что в процессе инсталляции Funtoo Linux предлагалось выбрать какое ядро ставить - родное или дебиановское. И очень-очень рекомендовалось дебиановское.

И вот щяс у меня сам созрел вопрос - они, ребята из дебиана, тормоза или перфекционисты?

Просто разница в мажорной версии ядра в 10 версиях - как-то немного смущает

Добавлено 19.11.24, 14:55

Цитата Majestio @ 19.11.24, 14:43

Просто разница в мажорной версии ядра в 10 версиях - как-то немного смущае

Сорян! ... речь идет о минорной версии. Я очепятался

[macomics]

Цитата Majestio @ 19.11.24, 14:43

И вот щяс у меня сам созрел вопрос - они, ребята из дебиана, тормоза или перфекционисты?

Вот на этот вопрос я вам не смогу ответить т.к. не знаю.

Но вот ядро в репах большинства Debian/Ubuntu like дистров идет бинарное (откомпилированное заранее с определенным набором флагов). В Gentoo/Calculate можно использовать уже откомпилированную версию или собирать самостоятельно из исходников. Это может увеличить производительность т.к. бинарно ядро будет собрано с учетом используемых вашим процессором технологий. Если в Funtoo настаивали на использовании Debian ядра, тогда, скорее всего, этот дистрибутив был попыткой сделать source-based систему похожую на Debian, а не на Gentoo.

[Majestio]

Цитата macomics @ 19.11.24, 14:59

сделать source-based систему похожую на Debian, а не на Gentoo

Упс, упс, усп. Тут ты не прав!!! Именно Gentoo/Funtoo - это они source-based. Я их по 12 часов устанавливал. Компилячилось абсолютно всё. Не только ядро, все пакеты. А мой Дебиан встал буквально за 20 мин. Он на бинарниках, к гадалке не ходи.

Добавлено 19.11.24, 15:07
Щя попробую запилить вопрос на стековерфлове. Мож там прояснят вопрос.

[macomics]

Цитата Majestio @ 19.11.24, 15:04

Упс, упс, усп. Тут ты не прав!!! Именно Gentoo/Funtoo - это они source-based.

У Gentoo тоже есть binhost. Просто изначальный алгоритм предполагает именно sources-based установку

[Majestio]

Понимаю. Но это не путь - это фича. Дженту - изначально source-based. А остальное всё потом. В отличии от других дистров.

[macomics]

Ну а иначе бы он сильно отставал и не развивался. Установка из исходников сильно снижала количество пользователей и, соответственно, добавили фичу, чтобы система/концепция не загнулась.

[Majestio]

Там парень норм ответил.

[macomics]

Значит я выразился не достаточно ясно, хотя говорил ровно о том же самом. Ну и хорошо.

[Majestio]

macomics, не всё норм - принято!

Добавлено 19.11.24, 16:11
Меня чуйка редко подводит. И я тебе плюсовал немного ранее - не зря

[macomics]

Вот что думает про стабильность calculate

$ eix calculate-sources
[?] sys-kernel/calculate-sources
     Доступные версии:      
     (6.1.114) ~6.1.114^bs[2]
     (6.6.57) 6.6.57^bs{tbz2}[2]
     (6.6.58) ~6.6.58^bs[2]
     (6.6.61) [m]6.6.61^bs[1]
     (6.11.5) [m]~6.11.5^bs[2]
     (6.11.8) [m]~6.11.8^bs[1]
       {build desktop firmware +grub minimal symlink themes +vmlinuz}
     Установленные версии:  6.6.52(6.6.52)^bs[1](21:22:47 24.09.2024)(desktop firmware grub minimal symlink themes vmlinuz -build) 6.6.57(6.6.57)^bs{tbz2}[2](17:20:38 22.10.2024)(desktop firmware grub minimal symlink themes vmlinuz -build)
     Домашняя страница:     https://www.calculate-linux.org/
     Описание:              Calculate Linux kernel image
 
$ eix gentoo-sources
* sys-kernel/gentoo-sources
     Доступные версии:      
     (5.10.226) 5.10.226^bs
     (5.10.227) ~5.10.227^bs
     (5.10.228) 5.10.228^bs
     (5.10.229) ~5.10.229^bs
     (5.15.167) 5.15.167^bs
     (5.15.168) ~5.15.168^bs
     (5.15.169) 5.15.169^bs
     (5.15.170) ~5.15.170^bs
     (5.15.171) ~5.15.171^bs
     (6.1.111) 6.1.111^bs
     (6.1.112) ~6.1.112^bs
     (6.1.113) ~6.1.113^bs
     (6.1.114) 6.1.114^bs
     (6.1.115) ~6.1.115^bs
     (6.1.116) ~6.1.116^bs
     (6.6.52) 6.6.52^bs
     (6.6.57) ~6.6.57^bs
     (6.6.58) ~6.6.58^bs
     (6.6.58-r1) 6.6.58-r1^bs
     (6.6.59) ~6.6.59^bs
     (6.6.60) ~6.6.60^bs
     (6.11.4) ~6.11.4^bs
     (6.11.5) ~6.11.5^bs
     (6.11.5-r1) ~6.11.5-r1^bs
     (6.11.6) ~6.11.6^bs
     (6.11.7) ~6.11.7^bs
       {build experimental symlink}
     Домашняя страница:     https://dev.gentoo.org/~mpagano/genpatches
     Описание:              Full sources including the Gentoo patchset for the 6.11 kernel tree

Все что начинаются с ~ это не стабильные версии. [m] помечены замаскированные в portage, а ^bs означает, что версия прилетит c binhost (откомпилированная (b - банарная, s - исходником), а не исходником).

add: Про ROSA я наврал. Только сейчас заметил, что там ядро прилетело новое после обновления
Прикреплённый файл__________________________20241119_201815.png (25,55 Кбайт, скачиваний: 51)

$ dmesg | grep Linux\ version
[Вт ноя 19 19:22:03 2024] Linux version 6.6.27-generic-3rosa2021.1-x86_64 (mockbuild@builder1.rosalinux.ru) (gcc (GCC) 11.4.0 20230528 (ROSA), GNU ld (GNU Binutils) 2.38) #1 SMP PREEMPT_DYNAMIC Sat Apr 27 01:58:13 UTC 2024

Сообщение отредактировано: macomics - 19.11.24, 16:24