В какой среде распространяются радиоволны?

Цитата Oleg2004 @ 24.11.17, 21:50

Ответьте же в конце концов - в какой среде распространяются радиоволны.
Если это - ВОЛНЫ - то для них просто необходима среда распространения.

Практически во всех известных - такой ответ устроит? Или нет?

Добавлено 24.11.17, 21:54

Цитата Oleg2004 @ 24.11.17, 21:50

Аналогия - звуковые волны, волны на воде, волны в твердых материалах и прочая.

В какой среде распространяются звуковые волны? Можно тебя этим заколебать или нет? Вот сейчас и проверим!

FullArcticFox
Да, это определение мне известно.
Заметьте, что нет ни слова о среде распространения, и нет ни слова о ТИПИЧНО волновом характере излучения, кроме волновым вектором.
И если радиоволны так и будут называть - радиоизлучение - то вопрос о среде передачи отпадает. При излучении среды не требуется. Кванты излучения следуют друг за другом с определенной частотой и прочая.

Цитата Oleg2004 @ 24.11.17, 21:50

Типа радиоволны - это НЕ ВОЛНЫ, это не волновой процесс, и для них среды распространения не требуется.

Ты для начало для себя определи - что такое волна. Я думаю в этом проблема и состоит. Ты себе думаешь что волна это что то такое, а мы думаем по другому. Видимо от этого и идет недопонимание.
Поясни что ты понимаешь под волной, а уж потом будем думать как ответить на твои вопросы.

Добавлено 24.11.17, 21:57
Oleg2004, в какой среде распространяются звуковые волны - прошу тебя, ответь на этот вопрос. Очень прошу.
Могут ли звуковые волны распространяться в вакууме?

Цитата KILLER @ 24.11.17, 21:53

В какой среде распространяются звуковые волны? Можно тебя этим заколебать или нет? Вот сейчас и проверим!

Да в любых материальных - газ, жидкость, твердые тела..чего тут непонятного?
Это и есть непременный атрибут волнового процесса - наличие среды распространения.
Все. Ответ закончен.

ЗЫ
По сути ответа я так и не получил.
Очевидно это фактическая данность на этот промежуток нашего научного состояния.
Однако идея эфира мне как то по душе, тем не менее.
А если радиоволны будут называть не волнами, а излучением - типа, альфа-излучение, гамма-излучение, рентгеновское излучение - то все становится на свое место.
Просто неудачный термин кто то придумал.

Сообщение отредактировано: Oleg2004 - 24.11.17, 22:03

Цитата Oleg2004 @ 24.11.17, 21:55

И если радиоволны так и будут называть - радиоизлучение - то вопрос о среде передачи отпадает.

Цитата

Радиоизлуче́ние (радиово́лны, радиочастоты) — электромагнитное излучение с длинами волн 5 × 10-5 — 1010 метров и частотами, соответственно, от 6 × 1012Гц и до нескольких Гц Гл. редактор Прохоров А. М. Большой энциклопедический словарь/Физика. Радиоволны используются при передаче данных в радиосетях.

Отпал вопрос?

Сообщение отредактировано: FullArcticFox - 24.11.17, 22:01

Цитата Oleg2004 @ 24.11.17, 21:58

Да в любых материальных - газ, жидкость, твердые тела..чего тут непонятного?

В Вакууме может распространяться звуковая волна? Вот что мне не понятно.

Мне не понятно - одно -> Представь у нас есть Луна, естественный спутник Земли типа. Но он находится далеко далеко. Вот представь что в него заложат ядерных припасов столько - сколько даже нет на Земле. И эта Луна взорветься, как ты думаешь - если бы мы были бессмертны, услышали бы мы звук взрыва? Увидели бы мы свет взрыва? Почувствовали бы мы вообще этот взрыв на Земле? Да вообще, даже если мы смертные - узнали бы мы о нем?
Если да, а я уверен что ты скажешь ДА - объясни - каким образом мы все это увидим, услышим и почувствуем? Ведь там же вакуум

Цитата KILLER @ 24.11.17, 22:03

В Вакууме может распространяться звуковая волна?

Улыбнуло А вы попробуйте...
Рекомендую еще раз посмотреть Звездные войны. там по всем законам науки в космосе все взрывается беззвучно.

Сообщение отредактировано: Oleg2004 - 24.11.17, 22:07

Просто раньше считали что все заполнено неким эфиром, и по аналогии с волнами возникли радиоволны. И если сейчас говорят "в эфире радио" это не значит что кругом есть эфир..

Цитата Oleg2004 @ 24.11.17, 22:05

Улыбнуло А вы попробуйте...

А вы пост до конца дочитайте, и сами поймете - что тут не улыбаться нужно, а рыдать от смеха

Цитата FullArcticFox @ 24.11.17, 22:06

Просто раньше считали что все заполнено неким эфиром, и по аналогии с волнами возникли радиоволны. И если сейчас говорят "в эфире радио" это не значит что кругом есть эфир..

Логично.

Цитата

Современные учебники хором твердят, что, якобы, Эйнштейн утвердил "современную позицию" об отсутствии эфира как среды распространения волн. Но прочитайте основополагающую работу Эйнштейна "К электродинамике движущихся тел", где он и сформулировал основные постулаты СТО. Самое категоричное высказывание его в этой работе звучит так: "Предлагаемая теория не нуждается в понятии эфира". И все. А это действительно так. В дальнейшем Эйнштейн неоднократно возвращался к обсуждению вопроса об Эфире, причем ставил вопрос не о существовании его, а о уточнении его свойств:
"...ближайшее рассмотрение показывает, что специальная теория относительности не требует безусловного отрицания эфира. Можно принять существование эфира; не следует только заботится о том, чтобы приписывать ему определенное состояние движения; иначе говоря, абстрагируясь, следует отнять у него последний механический признак, который еще оставил ему Лоренц. Позднее мы увидим, что общая теория относительности оправдывет такое представление"...
Из речи, произнесенной Эйнштейном 5 марта 1920 г. в Лейденском университете, по случаю избрания его почетным профессором этого университета.
Таким образом, Эфир, или в современной терминологии, Физический вакуум никто из серьезных физиков не полагал "полной пустотой". Вне сомнения, что ЭМ волны распространяются в среде. И речь надо вести только о свойствах этой среды, а не о ее существовании вообще.

ЗЫ
Всем спокойной ночи

Сообщение отредактировано: Oleg2004 - 24.11.17, 22:12

Цитата Oleg2004 @ 24.11.17, 22:10

ЗЫ
Всем спокойной ночи

Слив засчитан. Споки ))

Добавлено 24.11.17, 22:13
Если Луна взорвется - мы об этом не узнаем, потому что вакуум - не среда передачи волн
Круто! Или только радиоволны не могут перемещаться по космосу?

Цитата FullArcticFox @ 24.11.17, 22:01

Радиоизлуче́ние (радиово́лны, радиочастоты) — электромагнитное излучение с длинами волн 5 × 10-5 — 1010 метров и частотами, соответственно, от 6 × 1012Гц и до нескольких Гц Гл. редактор Прохоров А. М. Большой энциклопедический словарь/Физика. Радиоволны используются при передаче данных в радиосетях.

Кстати, пропустил
Одновременно и излучение, и волны...неконсистентность однако...раздвоение сознания.

Добавлено 24.11.17, 22:15

Цитата KILLER @ 24.11.17, 22:12

Если Луна взорвется - мы об этом не узнаем, потому что вакуум - не среда передачи волн

Звуковых волн? Ни в коем случае. Не услышимс...

Цитата Oleg2004 @ 24.11.17, 22:14

Звуковых волн? Ни в коем случае. Не услышимс...

Нет не звуковых, а всех - которые нам известны. По вашей теории мы не услышим только звуковых волн? А чем их обделили? А радиоволны мы сможем обнаружить?
Если нет - то почему? Если сможет - то каким образом они до нас доберуться? Там же вакуум? По идее, ну по вашей логике - мы вообще не должны видеть никаких волн. А если какие то видим - значит объясните - каким образом? Одна волна типа более авторитетнее другой или что?

Цитата Oleg2004 @ 24.11.17, 22:14

.раздвоение сознания.

Дуализм

FullArcticFox
Корпускулярность со спиновым эффектом...