Вечная жизнь

[ya2500]

Цитата OpenGL @ 22.03.16, 19:13

Не увидел по твоей ссылке разоблачения.

Цитата

Современной космологией установлено, что ошибочен не только вывод о «Т. с.» В., но ошибочны и ранние попытки его опровержения. Связано это с тем, что не принимались во внимание существенные физические факторы и прежде всего Тяготение. С учётом тяготения однородное изотермическое распределение вещества вовсе не является наиболее вероятным и не соответствует максимуму энтропии. Наблюдения показывают, что Вселенная резко нестационарна. Она расширяется, и почти однородное в начале расширения вещество в дальнейшем под действием сил тяготения распадается на отдельные объекты, образуются скопления галактик, галактики, звёзды, планеты. Все эти процессы естественны, идут с ростом энтропии и не требуют нарушения законов термодинамики. Они и в будущем с учётом тяготения не приведут к однородному изотермическому состоянию Вселенной — к «Т. с.» В. Вселенная всегда нестатична и непрерывно эволюционирует.

Добавлено 22.03.16, 21:48
- это именно в статье БСЭ по моей ссылке.

[B.V.]

Цитата Руслан @ 22.03.16, 20:11

изменение биохимии может кардинально изменить мировоззрение, или привести к подобным, весьма неожиданным и неприятным эффектам

Не может, а определенно приведет. Тут, как мне кажется, основная проблема будет в мотивации к действию.

[Qraizer]

ya2500, в приведённой цитате ключевое слово "почти". Почти однородное распределение не было изначально однородным. Полностью однородное распределение уже находится в состоянии равновесия, вывести из которого вещество нечему. Единственное, что может тут повлиять на нарушение равновесия – это квантовые флуктуации, однако именно к этому "ранние опровержения Т.с. В." вообще-то и апеллируют.
Современная космология всё-таки рассматривает тепловую смерть как один вероятных исходов. Правда, для этого следует принять отречь современнейшие достижения в теор.физике, что сделать никто не мешает, т.к. они пока ещё большей частью не подтверждены экспериментально.

Добавлено 22.03.16, 23:13
Например, следует отказаться от теории струн, которая предсказывает неабсолютизм наблюдаемых нами физических законов. Ещё от Стандартной модели, точнее, попыток её обобщения до теории Великого Объединения, которые предсказывают нестабильность протона. Ещё от современного взгляда на решение известной космологической проблемы ускоренного расширения Вселенной – тёмной энергии. Точнее, нужно придумать ей замену, и пока динамический эффект Казимира – это единственное более-менее конкурентноспособное, что я слышал, однако и там с моей точки зрения создаваемых проблем больше, чем решаемых. Ещё очень сильно должно достаться всем инфляционным теориям Большого Взрыва. Что там я ещё упустил...

[Руслан]

Цитата B.V. @ 22.03.16, 22:15

Не может, а определенно приведет. Тут, как мне кажется, основная проблема будет в мотивации к действию.

В случае с текущим статистическим максимумом(среди потенциальных сменщиков физической оболочки), я пожалуй что соглашусь. Хотя в некоторых случаях, влияние т.н. бессмертной души, предполагаю что будет оказывать влияние достаточное, что бы получившаяся условно бессмертная система, оставалась не менее удовлетворена прибыванием в физической вселенной, а так же оказывала на окружающий мир воздействие с более-менее неизменным(от предыдущего состояния) вектором.

[Fester]

Без зла нет добра, без тени нет света, без смерти нет жизни.

[Славян]

Цитата Fester @ 23.03.16, 08:07

Без зла нет добра, без тени нет света, без смерти нет жизни.

Да, да, все эти коротенькие фразы потому и выглядят лаконично, что самую причину их появления убрали (якобы - ненужные детали), а хвосты оставили. Однако вчитаемся в детали и всё перевернётся:
1."Без зла нет добра" - без зла одних людей, мы не заметим добра других людей.
2."без тени нет света" - без тени от объектов на чём-то мы не заметим света от солнца на этом чём-то.
3."без смерти нет жизни" - без смерти существ, мы не различим жизнь объектов и существование предметов.
Мораль: второе (добро, свет, жизнь) проявляется просто явно при наличии первого (зло,тень,смерть), но вполне существует и без этого самого первого.

[Fester]

Цитата Славян @ 23.03.16, 14:12

Мораль: второе (добро, свет, жизнь) проявляется просто явно при наличии первого (зло,тень,смерть), но вполне существует и без этого самого первого.

Нет. Добро и зло - штуки относительные. Если ты не знаешь, что такое зло, то ты не знаешь и добра. Просто потому что тебе не с чем сравнивать.
Тень от объектов... ну во-первых, без света тени просто не может быть. Во-вторых, есть день и есть ночь. Если день и ночь будут одинаковыми, то нет никакого смысла различать день и ночь, поэтому если если есть день, то обязательно есть ночь. Если есть свет, то обязательно есть тень/темень.
Жизнь и смерть также всегда в паре. Если ест горечи смерти, то нет и сладости жизни. Жизнь без смерти - серое существование.

[Славян]

Цитата Fester @ 23.03.16, 14:59

Нет. Добро и зло - штуки относительные. Если ты не знаешь, что такое зло, то ты не знаешь и добра. Просто потому что тебе не с чем сравнивать.

Не совсем. Вполне можно предположить, что есть зло, нейтраль и добро. И вот когда мы ребёнку даём конфетку, то он улыбается - называем сие добром. И окажется, что в такой системе будет нейтраль и добро. Вы вскоре переназовёте нейтраль злом, но это служит лишь упрощением, а никак не истиным злом. Посему вполне может быть добро и без зла.

Цитата Fester @ 23.03.16, 14:59

Тень от объектов... ну во-первых, без света тени просто не может быть. Во-вторых, есть день и есть ночь. Если день и ночь будут одинаковыми, то нет никакого смысла различать день и ночь, поэтому если если есть день, то обязательно есть ночь. Если есть свет, то обязательно есть тень/темень.

По сути вы указываете, что есть место, где идёт фотон, а есть место, откуда он ушёл и другого фотона там нет. В некоем смысле такое действительно происходит, но запросто можно построить модель, где на место ушедшего фотона тут же приходит некий иной. А тогда мы получим, что есть некие ячейки, фотоны в которых меняются местами. И тут у нас будт голый свет безо всякой тени/темени.

Цитата Fester @ 23.03.16, 14:59

Если ест горечи смерти, то нет и сладости жизни.

Опечатка. Поправьте.

Цитата Fester @ 23.03.16, 14:59

Жизнь без смерти - серое существование.

Это у пессимистов. Для оптимистов наоборот - "Жизнь без смерти - радость и восхищение"!

[Qraizer]

"Движение есть борьба двух противоположностей" ©. Слыхал, Славян, нет? Это в школе походят.

Добавлено 23.03.16, 16:09
Хм, хотя, может быть, что в наши дни уже и нет. Потерянные поколения...

[Славян]

Цитата Qraizer @ 23.03.16, 16:09

Это в школе походят.

Очередная брехня. В школе такое никогда не проходили. Ибо сие - философия, коя никогда в школе не проходится. Но говорить такое, конечно, могли.

Возвращаясь к сути сказанного: категория отрицания всегда шире, нежели то, к чему отрицание построено. А, как следствие, получаем, что зло - не противоположность добру, свет - не противоположность тени, жизнь - не противоположность смерти. Так что, да, Qraizer, вы, наслышались громких фраз, но не поняли их глубокую внутреннюю суть, действительно являетесь несколько потерянным поколением...

[OpenGL]

Цитата Fester @ 23.03.16, 14:59

Жизнь и смерть также всегда в паре. Если ест горечи смерти, то нет и сладости жизни. Жизнь без смерти - серое существование.

Набор нелепых клише. Ведь ты, например, не хочешь умирать сегодня. Завтра ты точно так же не будешь хотеть умереть и будешь думать аналогично. Отсюда следует, что ты будешь хотеть жить вечно.
Эта логика может не работать на реальных людях - вполне можно представить человека, который может в силу обстоятельств предпочесть быструю смерть сейчас долгой впоследствии, но бессмертное существо из опроса, обладающее хотя-бы зачатками логики, будет думать именно так.

[Qraizer]

Разница между добром и "нейтралью" меньше, чем между добром и злом, поэтому ценность добра в твоём мире ниже. Разность потенциалов между +5В и землёй составляет пять вольт, а между +5В и -5В целых десять. Разность между олимпилиардом вольт и олимпилиардом вольт равна нулю, и эти вольты бесполезны, а разность в жалкие полтора вольта питают миллиарды транзисторов в процессоре.
Значит действительно потерянное. Славян, в наше время философии не было, однако было обществоведение. Как я погляжу, этот предмет нёс кладезь человеческой мудрости в умы. Ты можешь считать сие берхнёй, от этого мудрость быть таковой не перестанет. Мальчик, не надо рассуждать о качестве восприятия мною слышанных мною фраз.

[Руслан]

Цитата Fester @ 23.03.16, 08:07

без смерти нет жизни

Во первых, это без жизни нет смерти, а не наоборот.
Принципиальных преград к омоложению клеток организма, как то не наблюдается. Да и улучшение механизма копирования ДНК, что бы не терялась с них информация при делении клеток - тоже полагаю лишь вопрос времени.

[Славян]

Цитата Руслан @ 23.03.16, 17:54

Во первых, это без жизни нет смерти, а не наоборот.
Принципиальных преград к омоложению клеток организма, как то не наблюдается. Да и улучшение механизма копирования ДНК, что бы не терялась с них информация при делении клеток - тоже полагаю лишь вопрос времени.

Цитата Qraizer @ 23.03.16, 17:53

Ты можешь считать сие берхнёй, от этого мудрость быть таковой не перестанет.

Так это и не мудрость, а просто брехня. И таковой она и останется.

Цитата Qraizer @ 23.03.16, 17:53

не надо рассуждать о качестве восприятия мною слышанных мною фраз.

Надо, именно надо. Если вам не указывать на ошибки и недочёты, то вы так быстро скатитесь к вере=религии и других будете вовлекать. Не бойтесь критики, а просто вкусите её и исправляйтесь.

Цитата Qraizer @ 23.03.16, 17:53

...ценность добра в твоём мире ниже.

Да, ниже. Но добром оно остаётся!

[Qraizer]

Славян обозвал Гегеля брехуном... Я бы тебе посоветовал самоудалиться из темы, Славян.

Добавлено 23.03.16, 19:17
Но ты ж не удалишься, да? Тогда:

Цитата Славян @ 23.03.16, 16:33

категория отрицания всегда шире, нежели то, к чему отрицание построено

приведи первоисточник, плз.