Микропроцессор к580вм80а , схемотехнические решения построения микропроцессорных устройств

Нашёл несколько старых микропроцессоров к580вм80а. Хотелось бы, для общего развития, что-нибудь спроектировать(что угодно). Цель: понять принцип работы этого камушка(насколько я понял, ему даже своеобразный тактовый генератор необходим, в виде микрушки к...гф4).
Элементной базой практически не ограничен(контроллеры прерываний, разнообразные регисты, ромы, рамы и тд).

Так же интересует микропроцессор к580ик80 и всё что с ним связано.

Более интересуют конкретные схемы, нежели дискуссии.

Цитата Deni @ 29.09.08, 20:27

ему даже своеобразный тактовый генератор необходим

И не только. Ему необходим источник питания с подачей питания в определенной последовательности при пуске. Поэтому, если ты хочешь спроектировать что то не на листе, а в рабочем варианте - то КР580ВМ80 - не самый удачный выбор. Кроме того, ему необходим для полноценной работы арбитр шины (который формирует запросы ПДП, MREQ, IORQ), а это дополнительное усложнение печатки.

Цитата Deni @ 29.09.08, 20:27

Так же интересует микропроцессор к580ик80 и всё что с ним связано.

Это более раннее обозначение ВМ80 - керамический корпус, позолоченные ноги, одним словом хорошая поделка советских времен. По типу КР573РФ2.

Цитата Deni @ 29.09.08, 20:27

Более интересуют конкретные схемы, нежели дискуссии.

Что именно? Из какой области?

компьютер РАДИО
Специалист

Были в свое время радиолюбительские компьютеры МК-80(журнал "Моделист-конструктор"), Радио-86РК(журнал "Радио") и т.д.

Цитата orb @ 30.09.08, 10:41

компьютер РАДИО
Специалист

Ну тогда и "Партнер", "Орион". Кстати БП там хороший (схемотехнически). Рекомендую.

Цитата medved_68 @ 30.09.08, 04:53

Что именно? Из какой области?

Абсолютно без разницы. Хотелось бы что-нибудь с меньшим колличеством связей, между тем демонстрирующие основные возможности работы камня совместно с другими микрушами.(В соседней лаборатории сегодня нашёл схему с к580ик80, ёшкин кот, наверное её гений проектировал. Колличество связей ну просто "убивает")

к580ик80 - это раннее название к580вм80, до того, как все микропроцессоры переквалифицировали на буквы ВМ
А он в свою очередь - передранный Intel 8080

Цитата trainer @ 30.09.08, 13:58

Хотелось бы что-нибудь с меньшим колличеством связей

Тогда возьмите AVR или Pic.

Цитата trainer @ 30.09.08, 13:58

к580ик80 - это раннее название к580вм80, до того, как все микропроцессоры переквалифицировали на буквы ВМ
А он в свою очередь - передранный Intel 8080

мне больше нравился следующий аналог - Z80
намного круче этой когорты и проще
что командами что схематически

Цитата orb @ 30.09.08, 14:14

мне больше нравился следующий аналог - Z80
намного круче этой когорты и проще
что командами что схематически

это не аналог это 8080 — жалкий аналог Z80...
Z80 действительно имеет много общего с 8080, вплоть до того, что может выполнять его программы и вообще может быть установлен вместо него (при использовании специальной платы-адаптера)— но он не аналог, а просто обратно-совместимый с ним процессор. вот ВМ80 — полный аналог 8080...

насчёт "проще командами" — несмотря на совсем другие мнемоники команд, сами команды у него абсолютно те же (плюс немного дополнительных — команды работы с блоками памяти, например.)

а схемно да, Z80 намного приятнее...

Deni, четвёртый пункт правил раздела запрещает мне дать тебе единственно полезный совет, что сделать с этими раритетами...

Цитата Змей @ 30.09.08, 22:24

это 8080 — жалкий аналог Z80...

неа
сначала вышел 8080, а потом часть разработчиков ушла в зилог и выпустила модифицированый аналог Z80
Deni, сорри конечно за дискуссии но твои процессоры плохи для поделок
Им нужно 2 генератора такта, 2 напряжения и только это усложняет и саму схему и блок питания, поэтому всеже рекомендую прибить эти процессоры к стене и схемы пробовать собирать на Z80: схем в сети море тут и компьютеры и телефоны с АОН и еще много чего. Схемы просты и понятны: генератор такта, память ОЗУ, ПЗУ, индикатор, кнопки

Цитата Deni @ 29.09.08, 20:27

Цель: понять принцип работы этого камушка

цель будет достигнута А после изучения Z80 - к580вм80а процессор ты поймешь, он работает также, только схематически много лишних деталек нужно

Цитата orb @ 01.10.08, 05:47

поэтому всеже рекомендую прибить эти процессоры к стене и схемы пробовать собирать на Z80:

Хм...а я бы посоветовал и Z80 туда же прибить. После ПИК, Атмел и всуе с ними, заморочки с памятью, портами ввода-вывода (к примеру реализовать на Z80 тот же СОМ, USB, Ethernet коммуникационный порт) - напрасная трата времени (ИМХО). Практика показала (это чисто мое ИМХО) - что любой девайс в наше время без коммуникации с тем же ноутом или чем нибудь ему подобным - малость невостребован. Пользователь хочет не просто получить приборину, которую заказывал, но и возможность гибкого изменения чего то там (в пределах разумного) в самом приборе (причем, желательно не "заморачиваясь", так, пару кнопок потыкал - и все "в шоколаде").

Цитата orb @ 01.10.08, 05:47

к580вм80а процессор ты поймешь

Да не, мне не суть работы самого ЦП нужна, а именно совместная его работа с другими микрушами както: внешняя озу, внешняя пзу, аппаратная организация дма, и тд и тп.

Цитата medved_68 @ 01.10.08, 10:00

После ПИК, Атмел и всуе с ними, заморочки с памятью, портами ввода-вывода

Вот-вот, я тоже подобное как-то с дуру сказал нашим старожилам, они говорят, все эти мк используют либо настоящие профи, либо "лохи" которые в элетронике ничего не понимают© А так, в общем, мы пробывали их внедрять в автоматизацию... уж очень они недолговечные(коммерческого исполнения).


Ладно, всем спасибо, буду заказывать книгу.

Цитата Deni @ 01.10.08, 13:34

Вот-вот, я тоже подобное как-то с дуру сказал нашим старожилам, они говорят, все эти мк используют либо настоящие профи, либо "лохи" которые в элетронике ничего не понимают©

Это по поводу ПИК и Атмел??? Наверное они действительно, в таком случае, разбираются в электронике ну очень сильно, куда уж нам то.... Спасибо хоть что оставили надежду - из лоха вырасти в настоящего профи - хоть какая то перспектива.

Добавлено 01.10.08, 15:46

Цитата Deni @ 01.10.08, 13:34

А так, в общем, мы пробывали их внедрять в автоматизацию... уж очень они недолговечные(коммерческого исполнения).

Индустриальные??? Недолговечны??? Мда уж....у меня ни один МК не вылетал при грозовых разрядах (свичи, платы сетевые - пачками). На спор "долбили" 220В по портам ПИК 18F452 пытались сжечь или сбойнуть программу....пробовали считать залоченный Атмел, подбирая напряги программирования, пытаясь сбить с режима....полгода....наверное плохо пытались или "лохи"

Цитата medved_68 @ 01.10.08, 15:40

Спасибо хоть что оставили надежду - из лоха вырасти в настоящего профи - хоть какая то перспектива.

Всегда пожалуйста А что нужно много профессионализма чтобы считать состояние входов и вывести это на выхода в соответствии с алгоритмом работы технологического процесса? Кроме того, зачем нужно какое-то подключение usb(и тп), скажем к какому-нибудь простенькому манипулятору, где логику работы невозможно изменить из-за специфики механики?(тем более мк найти для него будет сложновато ~30 входов и чуть меньше выходов + индикация шагов исполнения для анализа работы и индикации помех)

Вопрос: профи должен знать аппаратную организацию взаимодействия цп с "переферийными модулями", или ему это на фиг не нужно, потому что мк это панацея от всех проблем.

Цитата medved_68 @ 01.10.08, 15:40

Индустриальные???

Нет коммерческого исполнения. Это там, где диапазон температур колеблется от 0 до ~70

Цитата medved_68 @ 01.10.08, 15:40

у меня

Мы не для себя конкретно делаем, а для автоматизации производства крупнейшего автогиганта. А производственные условия довольно таки сильно отличается от уютной домашней комнатки, где нет ни наводки от киловатных движков, нет агрессивной среды, нет уютной комнатной температуры, влажности и самое главное, нет дебилоидов норовящих пнуть шкафы с электроникой.

Цитата medved_68 @ 01.10.08, 15:40

Мда уж....у меня ни один МК не вылетал при грозовых разрядах (свичи, платы сетевые - пачками). На спор "долбили" 220В по портам ПИК 18F452 пытались сжечь или сбойнуть программу....пробовали считать залоченный Атмел, подбирая напряги программирования, пытаясь сбить с режима....полгода....наверное плохо пытались или "лохи"

Пхе если приедите к нам на камаз, я думаю вы ещё долго будете удивляться, как чудесным образом выходят из строя целые модули, а то и целые блоки(не дай бог ), при казалось было идеальных условиях работы.