Delphi vs C++ vs C# , ну и Java немножко, где-то ближе к старшему байту номеров страниц

Цитата D_KEY @ 11.02.13, 09:16

Цитата [S]mike @ 11.02.13, 09:13

Плюсы по сравнению с Джавой - это ад

А можно чуть больше конкретики?

Он ниасилил

Цитата jack128 @ 11.02.13, 07:03

Цитата MyNameIsIgor @ 11.02.13, 06:49

Что имеется в виду? protected?

friend

Каждый класс своих friend-ов явно указывает, и они даже не наследуются.

Цитата Kray74 @ 11.02.13, 09:37

Каждый класс своих friend-ов явно указывает, и они даже не наследуются.

ну в дельфе "френды" тоже не наследуются. френдами являются только те классы/фунции, которые объявлены в _том же_ модуле, что и текущий.

Цитата D_KEY @ 11.02.13, 09:16

А можно чуть больше конкретики?

1) Тупая, неочевидная, _медленная_ система сборки.
2) Меньше возможностей для рефакторинга и анализа кода, поиска ликов, профайлинга.
3) ООП это вообще отдельная песня. Нету пакетов, ад с отдельным объявлением класса и его реализации. Избыточный синтаксис.
4) Плюсы для Андроида - не "нативно". Все заточено под Джаву. Начиная от отладки и заканчивая всякими дополнительными средствами DDMS.
5) Android поддерживает не все библиотеки, облегчающие жизнь разработчику на плюсах. Тот же BOOST, например, не поддерживается.

Цитата trainer @ 11.02.13, 05:57

Когда ты в последний раз использовал ключевое слово dynamic?

Я его до сих пор использую

Добавлено 11.02.13, 10:01

Цитата [S]mike @ 11.02.13, 09:13

Плюсы по сравнению с Джавой - это ад

Включи рейтинг

Добавлено 11.02.13, 10:10

Цитата jack128 @ 11.02.13, 09:46

ну в дельфе "френды" тоже не наследуются. френдами являются только те классы/фунции, которые объявлены в _том же_ модуле, что и текущий.

Скорее это аналог internal. Только единицей является не сборка, а модуль. Тут мне ребята сказали, что на ООП свет клином не сходится, так вот в Delphi кроме классов определенную и значимую роль играет модуль. Хотя если бы меня спрашивали, я бы так все же не делал

Цитата [S]mike @ 11.02.13, 09:49

4) Плюсы для Андроида - не "нативно". Все заточено под Джаву. Начиная от отладки и заканчивая всякими дополнительными средствами DDMS.
5) Android поддерживает не все библиотеки, облегчающие жизнь разработчику на плюсах. Тот же BOOST, например, не поддерживается.

Ну это проблемы Андроида, а не плюсов

Цитата [S]mike @ 11.02.13, 09:49

1) Тупая, неочевидная, _медленная_ система сборки.

А какое отношение имеет система сборки к языку программирования?

Цитата [S]mike @ 11.02.13, 09:49

ООП это вообще отдельная песня. Нету пакетов

Ну и какое отношение имеют пакеты к ООП?

Цитата [S]mike @ 11.02.13, 09:49

Тупая, неочевидная, _медленная_ система сборки.

Эммм... Раздельная компиляция как раз легко параллелится. Так что система очень даже не плоха. Плюсовый код медленно собирается из-за трёх причин: макросы, шаблоны и сложная оптимизация.

Цитата [S]mike @ 11.02.13, 09:49

Меньше возможностей для рефакторинга и анализа кода

Какие IDE и иные инструменты вы пробовали?

Цитата [S]mike @ 11.02.13, 09:49

поиска ликов, профайлинга

Т.е. продукты Intel - фигня?... Ну, а Valgrind? Ах, да, вендузятник же...

Цитата [S]mike @ 11.02.13, 09:49

ООП это вообще отдельная песня

Спойте

Цитата [S]mike @ 11.02.13, 09:49

Нету пакетов

Нету. Довольно больно, но не смертельно.

Цитата [S]mike @ 11.02.13, 09:49

ад с отдельным объявлением класса и его реализации

Чёрт, а мне наоборот нравится!

Цитата [S]mike @ 11.02.13, 09:49

Избыточный синтаксис

Цитата [S]mike @ 11.02.13, 09:49

Плюсы для Андроида - не "нативно". Все заточено под Джаву. Начиная от отладки и заканчивая всякими дополнительными средствами DDMS.

Не могу прокомментировать из-за отсутствия опыта.

Цитата [S]mike @ 11.02.13, 09:49

Android поддерживает не все библиотеки, облегчающие жизнь разработчику на плюсах. Тот же BOOST, например, не поддерживается.

Не поддерживается - это не идёт из коробки? Собирают же люди, не?

Сообщение отредактировано: MyNameIsIgor - 11.02.13, 10:20

Цитата Мяут-Настоящий @ 11.02.13, 10:17

Ну и какое отношение имеют пакеты к ООП?

Такое и имеют. Когда делфист переходит на Java видимо они открывают для себя мир заного... Там нет этих дебильных BeforeConstruct, AfterConstruct и т.д. У них потихоньку начинает развиваться ООП головного мозга, и потом они окончательно сходят с ума. Посмотри вон что один, что второй, несут какой то бред несусветный, с умный видом.

Цитата Мяут-Настоящий @ 11.02.13, 10:17

Ну это проблемы Андроида, а не плюсов

У Андроида-то как раз проблем нету. От поддержки Джавы в Андроиде выигрывают все. Все-таки самый популярный язык по TIOBE Index с бесчисленным количеством готово кода для самых разных задач.

Цитата Мяут-Настоящий @ 11.02.13, 10:17

А какое отношение имеет система сборки к языку программирования?

А такое, что в дремучих плюсах по другому не сделаешь

Цитата Мяут-Настоящий @ 11.02.13, 10:17

Ну и какое отношение имеют пакеты к ООП?

Позволяют эффективно организовывать код, удобно пользоваться библиотеками, без страшных двойных включений библиотек на этапе линкования.

Цитата [S]mike @ 11.02.13, 09:49

1) Тупая, неочевидная, _медленная_ система сборки.
2) Меньше возможностей для рефакторинга и анализа кода, поиска ликов, профайлинга.
3) ООП это вообще отдельная песня. Нету пакетов, ад с отдельным объявлением класса и его реализации. Избыточный синтаксис.
4) Плюсы для Андроида - не "нативно". Все заточено под Джаву. Начиная от отладки и заканчивая всякими дополнительными средствами DDMS.
5) Android поддерживает не все библиотеки, облегчающие жизнь разработчику на плюсах. Тот же BOOST, например, не поддерживается.
6) Программы на С++ жрут больше памяти и выполняются медленее, чем Java аналоги

[S]mike, как же ты мог забыть 6 пункт и по сути самый главный ?

Цитата KILLER @ 11.02.13, 10:21

Там нет этих дебильных BeforeConstruct, AfterConstruct

Они используются раз в сто лет, так что... Никаких проблем у дельфистом с переходом на жабу/шарп нет. А вот как с+-ники без шаблонов и макросов живут - даже не знаю

Цитата --Ins-- @ 11.02.13, 10:26

Они используются раз в сто лет, так что...

Та ладно... Вы же в том споре упрекали что де без них вообще невозможно что то нормальное написать, и кучу примеров приводили. А теперь уже они и используются раз в сто лет? Ну ну...

Цитата --Ins-- @ 11.02.13, 10:26

А вот как с+-ники без шаблонов и макросов живут - даже не знаю

А С++снику и переходить на нее не нужно. Бери да пиши. Синтаксис тотже, все тоже самое, только пару ньюансов запомнить и все.

Цитата MyNameIsIgor @ 11.02.13, 10:19

Плюсовый код медленно собирается из-за трёх причин: макросы, шаблоны и сложная оптимизация.

Ну а мне не важно почему, важен сухой остаток

Цитата MyNameIsIgor @ 11.02.13, 10:19

Какие IDE и иные инструменты вы пробовали?

Eclipse.

Цитата MyNameIsIgor @ 11.02.13, 10:19

Т.е. продукты Intel - фигня?... Ну, а Valgrind? Ах, да, вендузятник же...

А как мне ими воспользоваться под Андроидом?

Цитата MyNameIsIgor @ 11.02.13, 10:19

Чёрт, а мне наоборот нравится!

Только хардкор!

Цитата MyNameIsIgor @ 11.02.13, 10:19

Не поддерживается - это не идёт из коробки? Собирают же люди, не?

Ну как-то использовать патченые и неполноценные версии, допиленые энтузиастами - не особо радует. В то время когда есть готовый, рабочий, отлаженный Джава фреймворк.

Цитата KILLER @ 11.02.13, 10:21

А такое, что в дремучих плюсах по другому не сделаешь

По какому по-другому?

Цитата KILLER @ 11.02.13, 10:21

Посмотри вон что один, что второй, несут какой то бред несусветный, с умный видом.

Киля, покажи мне свой мегапродукт на плюсах под Андроид