Delphi vs C++ vs C# , ну и Java немножко, где-то ближе к старшему байту номеров страниц

Цитата Qraizer @ 09.02.13, 18:18

и оправдывать это мифическими удобствами в теории

Я боюсь разорвать твой шаблон, но из-за этих ваших объектов, которые не только объекты, но и не объекты, использовать ООП в с++ настолько неудобно, что пришлось придумывать другие языки со смесью ссылочной и нессылочной семантик, и внезапно для ООП использовать стали именно их, а с++ остался там, где не до объектов

Цитата --Ins-- @ 09.02.13, 18:26

А мне непонятно зачем подменять понятие объекта и класса, и зачем передавать объекты по значению.

Что бы например не нужно было на каждый чих реализовывать какой нибудь clone

Добавлено 09.02.13, 18:52

Цитата --Ins-- @ 09.02.13, 18:44

но из-за этих ваших объектов, которые не только объекты, но и не объекты, использовать ООП в с++ настолько неудобно, что пришлось придумывать другие языки со смесью ссылочной и нессылочной семантик, и внезапно для ООП использовать стали именно их, а с++ остался там, где не до объектов

Ну и какой ты знаешь язык, аналог С++, в котором есть то, что ты щас сморозил? Java? C#? Так ведь у них немножко другое применение. Еще какой? Как ты можешь утверждать что это неудобно, если ты даже не работал с этим?

Сообщение отредактировано: KILLER - 09.02.13, 18:52

Цитата KILLER @ 09.02.13, 18:50

Что бы например не нужно было на каждый чих реализовывать clone

А зачем передавать в метод клон объекта, вместо самого объекта? Clone и так в этом случае не нужен

Добавлено 09.02.13, 18:54

Цитата KILLER @ 09.02.13, 18:50

Так ведь у них немножко другое применение.

Ес-но, они для ООП, а вот с++ - нет

Цитата KILLER @ 09.02.13, 18:50

Как ты можешь утверждать что это неудобно, если ты даже не работал с этим?

И не стану, определенно

Цитата --Ins-- @ 09.02.13, 18:44

пришлось придумывать другие языки со смесью ссылочной и нессылочной семантик, и внезапно для ООП использовать стали именно их

Джавошарпы юзают для беспробудного быдлокода во имя ынтырпрайза. А за ООП чаще всего идут в Ruby... ну, в Python.

Цитата --Ins-- @ 09.02.13, 18:53

А зачем передавать в метод клон объекта, вместо самого объекта? Clone и так в этом случае не нужен

Когда ты написал свой класс, простенький, и хочешь получить его копию именно копию, а не ссылку, тебе придется немного шевельнуть мозгой, чтобы не натворить чего.

Цитата --Ins-- @ 09.02.13, 18:53

Ес-но, они для ООП, а вот с++ - нет

А ООП - это что-то такое хорошее и прекрасное

Цитата --Ins-- @ 09.02.13, 18:53

Ес-но, они для ООП, а вот с++ - нет

Причем тут ООП ? Я говорю применение у них немножко другое. Их применяют в другой области. Понимаешь?

Цитата --Ins-- @ 09.02.13, 18:53

И не стану, определенно

А чем ты сейчас занимаешься?

Цитата KILLER @ 09.02.13, 18:54

Когда ты написал свой класс, простенький, и хочешь получить его копию именно копию, а не ссылку, тебе придется немного шевельнуть мозгой, чтобы не натворить чего.

Например? Упомянутые выше комплексные числа? Я не додумаюсь сделать их классом. И не над чем тут шевелить мозгой

Цитата MyNameIsIgor @ 09.02.13, 18:55

А ООП - это что-то такое хорошее и прекрасное

Его наверное укусил чуваак из этой темы: Освобождение памяти в деструкторе шаблонного класса Тот тоже писал в ООП стиле ради ООП

Цитата MyNameIsIgor @ 09.02.13, 18:55

А ООП - это что-то такое хорошее и прекрасное

Ну, с++ же мультипарадигменный, значит он для ООП тоже должен быть приятен и удобен. А выходит, как в той байке про лопату, где на другой стороне ручки прикреплены грабли. Начинаешь капать - грабли мешают. Наступишь на грабли - получишь лопатой по лбу

Цитата --Ins-- @ 09.02.13, 18:56

Например? Упомянутые выше комплексные числа? Я не додумаюсь сделать их классом. И не над чем тут шевелить мозгой

Ну вот ты в Java создал свой обычненький класс. Создал объект этого класса, и работаешь с ним, тут тебе понадобилась копия! Что ты будешь делать?
obj1 = obj2 ?
А сравнивать как? Не забываешь там equals реализовывать? Не смущает что ссылки сравниваются? Не?

Цитата KILLER @ 09.02.13, 18:57

Его наверное укусил чуваак из этой темы

Этому чуваку я сам мозги вправил, чего здешние эксперты с++ сделать не смогли

Цитата --Ins-- @ 09.02.13, 18:59

Ну, с++ же мультипарадигменный, значит он для ООП тоже должен быть приятен и удобен.

Ага. ЧЯДНТ?

Цитата KILLER @ 09.02.13, 19:00

тут тебе понадобилась копия!

В метод мне понадобилось передать копию вместо самого объекта? Что я буду делать? Я в первую очередь подумаю, хорошо ли я сегодня выспался. И не много ли выпил вчера

Цитата --Ins-- @ 09.02.13, 19:00

Этому чуваку я сам мозги вправил, чего здешние эксперты с++ сделать не смогли

Ну ты прям герой... Вот видимо он тебя и укусил напоследок. Раз ты уже начинаешь чуть ли не его цитировать, что якобы ООП самая крутая