Наши проекты:
Журнал · Discuz!ML · Wiki · DRKB · Помощь проекту |
||
ПРАВИЛА | FAQ | Помощь | Поиск | Участники | Календарь | Избранное | RSS |
[3.148.107.255] |
|
Страницы: (131) « Первая ... 48 49 [50] 51 52 ... 130 131 ( Перейти к последнему сообщению ) |
Прикр. сообщ.
#1
,
|
|
|
Сообщ.
#736
,
|
|
|
Цитата trainer @ Вот поэтому учение Фоменко и популярно среди не осиливших школьный курс. Кому нужны эти знания? Достаточно просто переориентироваться. Кстати, переориентироваться - это, страшно подумать, сменить ориентацию? Странный ты какой, ты думаешь, что человек не может жить без высшего образования? Есть понятие такое как саморазвитие. Можно не знать что такое алгоритм, но моделировать в голове сложнейшие системы линейных и не линейных уравнений. И переносить их безошибочно сразу в код програмный. Для этого знания высшей математики не нужны. Знания высшей математики нужны только, тем у кого их нет в голове. А у кого они есть тот её может и не знать, но понимать, что более важно. А кто понимает, тому знания в том виде в котором преподают в институтах не особо нужны. У него своё восприятие тех же матриц, которые закладывают в институтах. Институт только ускоряет процесс получения знаний, которые ты получишь и без него но позже(если не сопьёшься ),и разница в том, что мозг привыкнув получать знания без начального анализа(который более развит у самоучек)может застопориться, что зачастую и происходит. И чтоб выработать этот анализ, происходит ломка мозга. Кто-то сам начинает его ломать, а кто-то попадает в ситуацию которая приводит к ломке. Это обычно называют переосмыслением,прозрением,смена ценностей.(не редко сопровождается дипрессией, реже до временной невминяемости) У кого-то она происходит более плавно у кого-то может резко и даже изменить его личные качества. У когото может происходить периодически, а у когото вообще не произойти ни разу за всю жизнь. Эфекты ломки бывают разными:полная невминяемость,гениальность,открытие новых способностей которые никогда не проявлялись). Может сопровождаться галюцинациями, без отрыва от реальности. (Иногда приводит к полной невминяемости до конца жизни, но это очень редкие случаи.) Короче не в знании сила, а в понимании того, что знаешь. Знания дают всем одинаково в институте, но один становится Ломоносовый, а другой Кирпичём. И у обоих высшее образование. |
Сообщ.
#737
,
|
|
|
Поздно отнекиваться. Ты уже раскрыл всю "меру и глубину"
Цитата Marchello @ Знания не нужны. Что ты "с успехом" нам тут и демонстрируешь.Для того чтоб понимать любую систему нужны не знания и образование, а умение переориентроваться из одной точки в другую пространственного мышления относительно исследуемого предмета http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Цитата Зна́ние — форма существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека. Знание помогает людям рационально организовывать свою деятельность и решать различные проблемы возникающие в её процессе. Зна́ние — субъективный образ объективной реальности, то есть адекватное отражение внешнего и внутреннего мира в сознании человека в форме представлений, понятий, суждений, теорий. Зна́ние в широком смысле — совокупность понятий, теоретических построений и представлений. Зна́ние в узком смысле — признак определённого объёма информации, определяющий её статус и отделяющий от всей прочей информации по критерию способности к решению поставленной задачи. |
Сообщ.
#738
,
|
|
|
М.В.Ломоносов о Шлётцере:
Цитата По прочтении сочинений г Шлёцера, хвалю старание его о изучении российского языка и успех его в оном Это не говорит о том что он общался свободно на русском. Это говорит о том, что он написал сочинение на русском языке. Помимо этого нужно было знать и церковнословянский, т.к. и на нём писали. И про какое сочинение идёт речь? А кто там письмецо императрице-то накатал за то, что Ломоносов по матери их, за первую версию Русской истории, что его чуть в Сибирь не отправили и только благодаря учёным европы его оставили в покое? И кто переписал исторический труд Ломоносова(это и без Ф. давно известно), который мурыжили пока жил Ломоносов но издали через несколько лет после смерти его? Не он же случаем? Добавлено Цитата trainer @ Зна́ние — форма существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека. Сами знания не имеют ни формы ни системы. Знание это не материальная субстанция, а информация о чём или о ком либо(опыт). Систему знаний определяет человек разработавший подачу и (или) хранения информации в удобном виде восприятия. Ты воспринемаешь и запоминаешь по другому нежели это источник хранит или сам воспринимал, который тебе предоставляет инфу(знания). Т.е. ты по любому внутри сознания трансформируешь инфу как удобно для тебя и понимания самой сути информации, либо ты просто зубрило, который себе память заполняет. И почему оно должно быть адекватным и адекватным чему? Вот Ломоносов был не одекватным по меркам его времени со своими карпускулами, однако был прав. |
Сообщ.
#740
,
|
|
|
Цитата Marchello @ Цитата (D_KEY @ Сегодня, 18:18) Marchello, если тебе интересно - изучай профессиональную литературу. Там все описано во всех подробностях. Твое же представление о происхождении, установки и подтверждениях "классической" хронологии неверны и основаны лишь на домыслах Ф. на что тебе уже многократно указывалось. Но ты слепой фанатик, посему считай как хочешь. Посоветуй, что почитать про работу Скалигера? Миллер: Не попав в Камчатку, М. объездил главнейшие пункты западной и восточной Сибири в пределах: Березов-Усть-Каменогорск-Нерчинск-Якутск (31 362 версты пути) и [B]тщательно перерыл местные архивы, открыв, между прочим, сибирскую летопись Ремезова. Десятилетнее (1733—1743) пребывание в Сибири обогатило М. массой ценных сведений по этнографии инородцев, местной археологии и современному состоянию края. Особенно важна была вывезенная Миллером громадная коллекция архивных документов, и если сам он использовал только ничтожную часть их, то в течение полутораста лет они служили и продолжают служить доныне важным подспорьем для отдельных учёных и целых учреждений. Князь М. М. Щербатов, Голиков, Словцов, Новиков для «Древней Российской Вивлиофики», граф Румянцев для «Собрания Государственных Грамот и Договоров», археографическая комиссия и др. многим обязаны М. В СПб. М. вернулся в самый разгар академических интриг и, кроме Шумахера, нажил себе другого непримиримого врага — в Ломоносове.[/B] Интересно взглянуть на список вывезенного и на сами документы в оригинале. Где они ханятся? После смерти Миллера осталась коллекция автографов и рукописей (в 258 портфелях), важных для изучения истории, этнографии, статистики и промышленности России и в частности Сибири. 258 портфелей, не количество документов, а именно портфелей. Никогда не думал что документы портфелями меряют. Их судя по всему никто так и не разобрал? Однакож, кажется, что также потребно, как для чести Российскаго народа, так и для удовольствования иностранных, Российскую историю и географию от погрешностей, которыми изкажена она у иностранных писателей, очистить, и находящиеся у них недостатки исправить. Берём например карту и смотрим какие могли быть погрешности. А они весьма большие. Не Россия, а Тартария. Даже Тибет считался нашим оказывается. А в индии в середине 18 века существует монгольская империя. Весьма бы полезно было, когда бы кто, имеющий к сему довольно способности сочинял достоверную о Российском государстве историю. И эта мысль к нему пришла только через лет 15 по возвращению из экспидиции в которой он собрал все архивы в Сибири. Зачем спрашивается собирал? Хорошая мысля приходит опосля. Нижеследующия поправления погрешностей, господином де Бюфоном в Натуральной его истории о географии Российской империи учиненных, хотя и не касаются до писателя, бывшаго самаго в России, или с особливым прилежанием о России писавшаго, однако для других превосходств книга его почитаема быть может главнейшею в своем роде, и остроум-наго своего сочинителя, чаятельно, у потомков будет прославлять. К тому ж он, предлагая множество новаго, приводит также в некоторых случаях, принадлежащих до описания народов, разныя обстоятельства, сообщен-ныя ему от ученых людей, в России бывших, почему можно бы было думать, что географическия его известия от таких же источников произошли, и, следовательно, за достоверным почтены быть имеют. Жорж-Луи Леклерк, граф де Бюффон (фр. Georges-Louis Leclerc, Comte de Buffon) или просто Бюффон; 7 сентября 1707, Монбар (город), Бургундия — 16 апреля 1788, Париж) — французский натуралист, биолог, математик, естествоиспытатель и писатель XVIII века. Т.е. в составление описания России попадают сведения с запада опять таки чел не бывавший в России, не имеющий отношения к истории географии описывает со слов путешественников, и сообщает о множистве новых вещах не известных Милеру, который скитался по России 10 лет из 30 прожитых в ней. Т.е. верят на слово без проверки фактов и о истории народов и о географии? p/s очень занятно. Добавлено Цитата trainer @ Для того чтоб понимать любую систему нужны не знания и образование, а умение переориентроваться из одной точки в другую пространственного мышления относительно исследуемого предмета Знания не нужны. Что ты "с успехом" нам тут и демонстрируешь. А ты в свою очередь демонстрируешь полное отсутствие различения инструмета от материала. Знания - материал. Мышение - инструмент, который оперирует знаниями. Мышление может развиваться как на основе знаний из внешнего источника, так и на основе исключительно уже имеющихся знаний без внешней подпитки таким образом развивая и мышление и знания. А вот знания не могут сами по себе развиваться без мышления. |
Сообщ.
#741
,
|
|
|
trainer тебе видимо никак не понять одну истину - Рыбе не нужен учитель плавания.
Историей я увлекался до Ф. Некоторые вопросы возникали сами собой, но ответов на них просто нет. С одной стороны пишется одно, а с другой коментарий опровергающий то что только что прочитал. Что-то может я и подзабыл сейчас(написания имён к которым ты придираешься,какието нюансы), но общий концепт развития цивилизации помню. Начиная с мифов о Гандване,Лимурии,Платоновской Атлантиде. Когда мне расказали по Ф. я отнёсся к этому скептически. Меня интерисовала не сама история, а методы работы с информацией. Прочитал методику, понял как работает это многоуровневая хрень. Потом решил прочитать с чего они взяли, что история не верна. Обнаружил ещё кучу фактов нестыковок, которые история объяснить внятно не может. Проверил-оно существует. Почитал критику и ответы Ф. на эту критику. Про нестыковки, которые пишет Ф. ни единого слова, но зато несогласий с получеными результатами уйма. Некоторые критики как я понял даже не читали книгу, которую критекуют. Вывод сделал на основании того, что Ф. в книгах объясняет почему незя например считать используя, ту или иную логику для подсчёта и она основательная. Но критики считают именно так как Ф. написал и указал на логические ошибки. Причём в самой критике не сказано, что Ф. ошибается и так считать можно потому-что так-то, так-то. Просто тупо посчитали и всё тут, т.е. нет диалога по методике. Если бы критика действительно была основательная, то я и читать бы не стал, что там у Ф. получилось. Но увы критики в логике проигрывают Ф. |
Сообщ.
#742
,
|
|
|
Цитата D_KEY @ А.Т.Фоменко нигде не упоминает о том, что хронология древнего мира, в силу смены календарных систем, крайне зыбка и едва ли дает основания для подобных вычислений; см. напр. Бикерман Э. Хронология древнего мира. - М., 1975 Фоменко не использует датировок указанных на источниках, т.к. в силу смены календарных систем, крайне зыбка и едва ли дает основания. Сам метод называется независимого датирования. т.е. уже существующие датировки вообще не используются. С первых строк критики понятно, что критик просто даже не понимает метода, который он критекует. И это фактически у всех критиков. С датами не смотрел. Точно также как Афанасий Никитин ходил от Чины до Китая. И в Москве стоит до сихпор КитайГородская стена. (происхождение названия не известно, но к Китаю не имеет отношения) И Тимур переносился по воздуху в Китай из Персии. А Каприни в Монголию попадал сразу после Польши. Лингвистика сделана на основании источников. Источники датируются на основании Скалигеровской шкалы. Доказываем Скалигеровскую шкалу на основании Лингвистики. Опять порочный круг. Опять кртика для тех кто не читал. В критике не указываеся, что Ф. Иерусалимом считает религиозным центром, а Рим светским. И что они оба существуют по тем же принципам, что и Ватикан нынче. А Ватикан, только там где Святой Престол. Переместился Святой Престол ,а с ним и Ватикан переместился. Ватикан это не определённая местность,а место размещения Святого Пристола. В общем критика расчитана на тех кто не читал, чтоб отбить охоту к чтению. Добавлено Вот в твоей ссылке видио читают выдержку Афанасия Никитина на тюркском. Что по этому поводу говорят историки, ни где не видел? |
Сообщ.
#743
,
|
|
|
Добавлено Цитата Marchello @ Это не говорит о том что он общался свободно на русском. Это говорит о том, что он написал сочинение на русском языке. Что б ты знал - говорить в разы, а то и порядки проще, чем писать. |
Сообщ.
#744
,
|
|
|
Marchello
Цитата (происхождение названия не известно, но к Китаю не имеет отношения) Насколько я помню, то к Китаю КитайГород не имеет никакого отношения - вроде как есть слово "кита", что означает нечто вроде частокола. |
Сообщ.
#745
,
|
|
|
Цитата Астарот @ Что б ты знал - говорить в разы, а то и порядки проще, чем писать. Особенно руками. Добавлено ну так откуда строчечка-то взята? Уж не из публикации ли после смерти Ломоносова? В коей согласие Ломоносова сталось по истории русской со Шлёцером и Миллером, но при жизни поносил их по матери. Добавлено Цитата shadow_tls @ Насколько я помню, то к Китаю КитайГород не имеет никакого отношения - вроде как есть слово "кита", что означает нечто вроде частокола. Никто и не спорит с этим. Но значения могут быть и другими. Китай — озеро в Одесской области Украины Китай-город — район в Москве Василий Фёдорович Китай — российский государственный деятель второй половины XV века. |
Сообщ.
#746
,
|
|
|
Цитата shadow_tls @ лько я помню, то к Китаю КитайГород не имеет никакого отношения - вроде как есть слово "кита", что означает нечто вроде частокола. В таком случае изначально Китаем может называться фактически любой укреплённый населённый пункт. |
Сообщ.
#747
,
|
|
|
Возвращаясь Миллеру и друзей.
Кончно в течении 30 лет можно научиться хорошо говорить на языке той страны в которой живёшь. Но для работы со старыми документами не достаточно знать язык эпохи в которой живёшь. Учитывая, что документы писались не только на русском в ближайшей ему эпохе, но и на старорусском и тюркском, то Миллер судя по всему за 8 лет изучил для работы с документами, русский,старорусский,тюркский языки. Т.к. в 25 году приехал в Россию ни в зуб ногой на них, а уже в 33 отправился собирать источники. Интересно кто его обучал тюркскому? Проходит 15 лет по возвращении из экспидиции, после чего приходит мысль написать историю Российскую. Выпустить в свет Татищева,Полунина и т.д.... Т.е. имено тех кого при жизни не жаловали издатели. И только после смерти через несколько лет почему-то их хотят напечатать. С Ломоносовской истоией государства Российского происходила таже тема. Он носился с ней как со списаной торбой до самой кончины, но получал отказ. А после смерти опятьтаки через несколько лет её напечатали. И причём по всем вопросам по которым были разногласия при жизни в послесмертном издании этих разногласий нет. Цитата (D_KEY @ 14.09.09, 22:35) Вот позиция Фоменко, выраженная более четко, чем у Marchello(но тоже не о чем): Вот в твоей ссылке видио читают выдержку Афанасия Никитина на тюркском. Что по этому поводу говорят историки, ни где не видел? [/quote] Слово о полку Игореве тоже с тюркизмами, а это до-монгольская Русь. Т.е. получается, что татары осели здесь фактически одновременно с русскими. В итоге либо Слово о полку Игореве не правильно датировано, либо татары к кочевым народам имеют такое же отношения как и русские. |
Сообщ.
#748
,
|
|
|
Дендрохронология
В некоторых случаях удаётся построить фрагменты дендрохронологической шкалы, опираясь на фрагменты древесины, датированные иным образом (например, брёвна из стены строения, дата постройки которого известна из исторических документов). В таких случаях получившаяся шкала будет уже не абсолютной, а относительной. Достоверность датирования с помощью относительных шкал, очевидно, находится в зависимости от достоверности датирования «опорных» образцов. На рост деревьев могут оказывать влияние локальные особенности места произрастания (рельеф, обводнённость). Из-за этого толщина годовых колец конкретного образца дерева может не соответствовать шкале, построенной для данного региона. Главным недостатком метода является отсутствие единой методики. Разные исследователи применяют различные способы первичных измерений, обработки и представления результатов. Зачастую в работах с использованием дендрохронологии вообще не сообщается, какими методиками пользовались исследователи, что не позволяет воспроизвести и независимо проверить результаты исследований. Другими исследователями могут приводиться совершенно иные оценки корреляции ширины колец, также с недостаточно полной доказательной базой. Возможно что применяющиеся статистические методики используются некорректно и не могут служить основанием достоверности метода. |
Сообщ.
#749
,
|
|
|
Айны
Посмотрите сначало фотку,на лица мужиков. А потом прочитайте,что написано в исторической справке. Происхождение народа остаётся неясным. Я когда увидел, плакаль. Добавлено Двуглавый Орёл национальный символ японии Сувенирный щит с двуглавым орлом производства японии в инет магазине. |
Сообщ.
#750
,
|
|
|
Цитата Marchello @ А Каприни в Монголию попадал сразу после Польши. Неправда! Я читал монаха Карпини. Он приехал к Бату-хану и был направлен к великому Мункэ-хану в Кара-Корум (месяц по степи). Добавлено Цитата Marchello @ Посмотрите сначало фотку,на лица мужиков. А в Гималаях есть племя вообще от европейцев не отличается! Добавлено Цитата http://bibliotekar.ru/rusKluch/16.htm @ Вскоре после татарского погрома, в 1246 г., проезжал из Польши через Киев на Волгу к татарам папский миссионер Плано-Карпини. В своих записках он замечает, что на пути из Владимира Волынского к Киеву он ехал в постоянном страхе от литвы, которая часто делает нападение на эти края Руси, но что от Руси он был вполне безопасен, Руси здесь осталось очень мало: большая часть её либо перебита, либо уведена в плен татарами. На всём пройденном им пространстве южной Руси в Киевской и Переяславской земле Плано-Карпини встречал по пути лишь бесчисленное множество человеческих костей и черепов, разбросанных по полям. В самом Киеве, прежде столь обширном и многолюдном городе, едва насчитывали при нём 200 домов, обыватели которых терпели страшное угнетение. Добавлено Цитата Плано Карпини. История монголов. @ Татары произвели великое избиение в земле Руссии, разрушили города и крепости и убили людей... Когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мёртвых людей, лежащие в поле... |