Как Вам теория истории Фоменко-Носовского? , Как Вам теория истории Фоменко-Носовского?

Весьма исчерпывающе и по теме.

https://www.youtube.com/watch?v=Eu4CoXze6GY

Сообщение отредактировано: Flex Ferrum - 16.01.18, 09:24

Marchello, и про мой календарный вопрос не забудь

ура, товарищи, пациент вернулся.
так что там с венедами и венегором оф хеселингом?

Цитата Marchello @ 03.10.09, 16:41

Относительно кометы Галея у Ф. тоже, есть нестыковки с официальными предсазаниями.
Считалось, что к.Галея по синусоиде плавает, а в 10 и 86г комета изменила цикл времени относительно предыдущих периодов(которые стабильны по синусоиде).

Ещё о кометах:

Подзорная труба в европе появилась в 17 веке.
1. Например 16 веке европейцы наблюдали 145 комет.
Т.е. в среднем 1-2 кометы в год не вороуженным глазом.
Сколько комет можно увидеть сейчас невороуженным глазом?
Списки комет и европейские и китайские давольно плотны и можно найти
комету практически с любой периодичностью.

2. Комета Галлея
Периодичность появления кометы согласно теории Коуэлла и Кроммелина происходит по синусоиде.
Построить график можно самостоятельно.(Русь и Рим том1 стр695)
По оси X годы появления комет.
По оси Y количество лет от предыдущей.
В течении от 704 до н.е. по 1759н.э. периодичноть появления идёт чётко по синусоиде
и все значения имеют колебания в явной закономерности.(в одном периоде 10 комет)
Т.е. например если комета имела уменьшение срока появления от предыдущей,
то эта тенденция будет обратная появлению седующей.(т.е. срок будет увеличен)
А если тенденция к росту, то срок следующей будет уменьшен.
Рамки колебаний определяет синусоида.
а) В 1835 году эта закономерность теряется, т.к. срок дважды растёт,(не на много больше, но факт.)
но остаётся в пределах синусоиды.(синусоида имеет в данном периоде тенденцию роста(период 2)
с пиком в 1986 году(конец периода 3), а начало периода 2 в 1682г.).
б) В 1910 году было зафиксировано самое малое значение возвращения кометы за всю её историю.
Т.е. вместо увеличения срока согласно постоянной периодичности
комета почему-то показала совершенно прямо противоположный результат.
в) В 1986 году опять-таки не вернулась в русло,
а задала новую тенденцию где период 2 до сихпор продолжается накрыв собой период 3.

Это ставит под удар датировки источников, которые делались используя как аргумент комету Галлея
и само отождествление этих комет с кометой Галлея.
т.к. периодичность увы не подтверждается нынешними данными.
Т.е. частота появлений кометы в области нашего зрения имеет не относительно постоянную величену,
а явно выраженую тенденцию к увеличению.

Сообщение отредактировано: Marchello - 04.10.09, 10:27

Цитата Marchello @ 03.10.09, 16:41

Считалось, что к.Галея по синусоиде плавает

Куда она плавает и по какой синусоиде?

Добавлено 04.10.09, 08:47

Цитата Marchello @ 03.10.09, 16:41

а в 10 и 86г комета изменила цикл времени относительно предыдущих периодов

Вообще-то на параметры движения комет влияют планеты солнечной системы. Вплоть до захвата или разрушения комет.

Добавлено 04.10.09, 08:50
Хотя чего-это я? Это ведь знание, а оно мешает пониманию революционных теорий.

Цитата trainer @ 04.10.09, 08:46

Куда она плавает и по какой синусоиде?

Подажи это не всё.
Ща допишу тада поймёшь по какой синусоиде.

Цитата Marchello @ 22.09.09, 13:29

В данном случае не календарь ошибается, а люди.

Хорошо, я сформулирую вопрос по другому раз тебе не понятна ранее предложенная формулировка:
Небольшое предисловие:
Пасха, по правилам, празднуется обязательно в воскресенье.
Далее: Пасха, по правилам, празднуется в воскресенье после весеннего равноденствия(по солнцу). Календарный год не содержит в себе полного количества недель, поэтому, Пасхальное Воскресенье(после весеннего равноденствия) не может попадать на одни и те же числа месяца. Но, каждые 28 лет, называемых солнечным кругом, Пасхальное Воскресенье все же попадает на тоже самое число месяца, что и 28 лет тому назад. В этом кстати, можно легко убедиться.
Думаю, все согласятся, что если ошибиться в счете лет хоть на один год, то данный принцип будет нарушен. Можно незаметно ошибиться кратно 28 лет.
Далее: Пасха, по правилам, празднуется в первое воскресенье после полнолуния. Через каждые 19 лет наблюдается повторение лунных фаз в одни и те же дни солнечного календаря. По этому, в день празднования Пасхи, каждые 19 лет, луна находится в той же фазе, что и 19 лет назад. В этом легко убедиться.
Получается, если мы даже совершим ошибку кратно 28 лет, то нарушится принцип чередования лунных фаз и будет под угрозой правило - первое воскресенье после полнолуния.
В связи с этим, дабы наблюдающие за солнцем и луною не обнаружили подвох, мы можем ошибиться лишь кратно 28(солнечный цикл) * 19(лунный цикл) = 532 года.

Внимание вопрос: если согласно теории Фоменко, в календарном счете времени происходили ошибки и сейчас далеко не 2009 год., то почему это не отразилось на праздновании Пасхи?, солнечных и лунных циклах?

Цитата Marchello @ 04.10.09, 08:43

В 16 веке европейцы наблюдали 145 комет.
Т.е. в среднем 1-2 кометы в месяц не вороуженным глазом.

Одна комета в месяц. Значит 12 комет в год. Так как век это 100 лет, то за век будет 12 х 100 = 1 200 комет.
Две кометы в месяц. Значит... короче еще больше получается

Цитата Marchello @ 04.10.09, 08:58

Подажи это не всё.
Ща допишу тада поймёшь по какой синусоиде.

А что, их несколько - синусоид этих?

Цитата Слесарь @ 04.10.09, 09:09

Внимание вопрос: если согласно теории Фоменко, в календарном счете времени происходили ошибки и сейчас далеко не 2009 год., то почему это не отразилось на праздновании Пасхи?, солнечных и лунных циклах?

Да потому, что церковь эту теорию не использует. Про Солнце и Луну я ваще молчу...

Добавлено 04.10.09, 09:24

Цитата Мяут @ 04.10.09, 09:15

А что, их несколько - синусоид этих?

В трёхфазном токе - три. А тут - всё зависит от количества принятого вчера вечером на грудь/за галстуХ.

Цитата Астарот @ 04.10.09, 09:12

Одна комета в месяц. Значит 12 комет в год. Так как век это 100 лет, то за век будет 12 х 100 = 1 200 комет.
Две кометы в месяц. Значит... короче еще больше получается

Спасибо.
поправил.
Но всёровно многовато.

Добавлено 04.10.09, 10:38

Цитата trainer @ 04.10.09, 08:46

Вообще-то на параметры движения комет влияют планеты солнечной системы. Вплоть до захвата или разрушения комет.

Добавлено Сегодня, 11:50
Хотя чего-это я? Это ведь знание, а оно мешает пониманию революционных теорий.

Это приподавали ещё на уроках природоведения в младших классах в СССР(по крайней мере в моей школе),
т.ч. вышка тут не причём.

2000 лет влияло почему-то по другому.
А тут вдруг нати ... , либо сокращение пути, либо увеличение скорости.

Цитата Marchello @ 04.10.09, 10:28

Спасибо.
поправил.
Но всёровно многовато.

С какого перепугу многовато?

Цитата

Первый оптический телескоп сконструировал в 1608 Ханс Липперсхей. Создание телескопа также приписывается его современнику Захарию Янсену.

Это какой у нас век? А?

Цитата Romkin @ 23.09.09, 10:30

Просто удивительно, привычка считать точки идет от Фоменко, наверно. Дело в том, что одна точка на графике Ньютона - это не одно наблюдение, а группа.

Привычка не от Ф.
Просто в своё время занимался анализом валютного рынка,
и на основе курсов принемал решения о тактике продаж и закупок, но уже на товарном рынке.
Это был один из параметров для принятия решений.
А без графиков реально не поймёшь, что надо в какой момент предпринять.
Если у тебя много точек на графике, то картина более ясная.
Если мало, то менее понятно.
А из одной точки и график не построишь.

Не важно группа это или нет, сам принцип важен.
По любому смещение точки по оси Х говорит о совершенно другом наборе данных,
но никак не об ошибке в расчётах значений по оси Y.
У него должно было измениться только значение точки по оси Y,а не набор датировок.

В пративном случае объяснение "неправильно посчитал",
можно понимать как "не правильно выблал набор датировок".
Что в итоге ведет к тому, что в зависимости от набора можно и значениями манипулировать при определённом разбросе точек.

Какое количество датировок было использовано для каждой точки в каждом расчёте и % изменения набора относительно перворасчётного можно гденить увидеть?


Добавлено 04.10.09, 11:26

Цитата Астарот @ 04.10.09, 10:42

С какого перепугу многовато?

Какое количество комет можно было наблюдать не вороуженным глазом скажем за последние 10 лет?

Цитата Астарот @ 04.10.09, 10:42

Первый оптический телескоп сконструировал в 1608 Ханс Липперсхей. Создание телескопа также приписывается его современнику Захарию Янсену.

Это какой у нас век? А?

Мы говорим о 16 веке, а 1608 это 17 век.

Сообщение отредактировано: Marchello - 04.10.09, 11:30

Цитата Слесарь @ 04.10.09, 09:09

Хорошо, я сформулирую вопрос по другому раз тебе не понятна ранее предложенная формулировка:
Небольшое предисловие:
Пасха, по правилам, празднуется обязательно в воскресенье.
Далее: Пасха, по правилам, празднуется в воскресенье после весеннего равноденствия(по солнцу). Календарный год не содержит в себе полного количества недель, поэтому, Пасхальное Воскресенье(после весеннего равноденствия) не может попадать на одни и те же числа месяца. Но, каждые 28 лет, называемых солнечным кругом, Пасхальное Воскресенье все же попадает на тоже самое число месяца, что и 28 лет тому назад. В этом кстати, можно легко убедиться.
Думаю, все согласятся, что если ошибиться в счете лет хоть на один год, то данный принцип будет нарушен. Можно незаметно ошибиться кратно 28 лет.
Далее: Пасха, по правилам, празднуется в первое воскресенье после полнолуния. Через каждые 19 лет наблюдается повторение лунных фаз в одни и те же дни солнечного календаря. По этому, в день празднования Пасхи, каждые 19 лет, луна находится в той же фазе, что и 19 лет назад. В этом легко убедиться.
Получается, если мы даже совершим ошибку кратно 28 лет, то нарушится принцип чередования лунных фаз и будет под угрозой правило - первое воскресенье после полнолуния.
В связи с этим, дабы наблюдающие за солнцем и луною не обнаружили подвох, мы можем ошибиться лишь кратно 28(солнечный цикл) * 19(лунный цикл) = 532 года.

Внимание вопрос: если согласно теории Фоменко, в календарном счете времени происходили ошибки и сейчас далеко не 2009 год., то почему это не отразилось на праздновании Пасхи?, солнечных и лунных циклах?

Ты описываешь пасхальные таблицы, которые считаются утверждёнными в 325 году,
т.е. сами таблы были сделаны раньше, а первый Никейский их вроде как утверждал.
Но есть ещё реальное движение планет в котором какждые 300 лет сдвиг новолуний составляет 1 день.
Которое тогда судя по всему ещё не знали.(по той причине и лунный цикл едет.)

Если учесть, что таблы великого индиктона не менялись с момента написания,
то можно вычислить дату их составления по разнице между реальным полнолунием и табличным.

По Матвею Властарю(14 век) из 4 правил пасхи исправно работали кроме четвёртого(Праздновать не в любой день, а а именно в первое воскресенье следущее за полнолунием(иудейской пасхой).
В 14 веке сдвиг составлял 2 дня(по Властарю), в итоге происходит нарушение четвёртого правила.
Если например полнолуние в субботу, то по идее должна праздноваться на сл. день,
но т.к. реальность и круг луне дали 2 дневной сдвиг, то праздник переносится на второе воскресенье.

Не трудно узнать примерную дату составление круга луны:
1335-600 = 735
А канонизация этого дела была естественно позже, т.к. сырые датировки не проверенные временем нет смысла канонизировать, сам смысл разработки индикта тогда теряется.
Т.ч. составление пасхалии по кругу луны никак не вяжется с 325 годом.

Если следовать правилам пасхи, то собор просто не мог принять такие правили, т.к. до 784 н.э.:
1. Пасха иудейская в один день с христианской получалась давольно часто.
2. Пасха христианская могла быть раньше иудейской.
После 784 года из-за медленного смещения лунных фаз это прекращается и все правила могут выполняться примерно в течении 300 лет и не более.

Причём до 700 года реальные полнолуния приходились всегда позже пасхальных,
а после 1000 года наоборот - реальные полнолуния приходились раньше пасхальных.

Какраз на этот период приходится один из индиктонов 877 год.
Который мог быть либо раннее даты Никейского собора (типа взяли дату какого-то события),
либо год самого собора.
=======================================
P.S.
Как видим это отразилось на датировке самих пасхальных таблиц.
Причём хронологии деяний самого собора не сохранилось как всегда.

Сообщение отредактировано: Marchello - 04.10.09, 17:29

Пока разбирался с индиктами наткнулся ещё на один пример "синдрома Донского".
Пётр первый как известно был борец за продвижение всего нового в "лапотную" Россию.
И тут такой прокол с календарём, которым в европе уже больше 100 лет не пользуются.

Сообщение отредактировано: Marchello - 04.10.09, 17:22

Цитата Marchello @ 04.10.09, 11:19

Какое количество комет можно было наблюдать не вороуженным глазом скажем за последние 10 лет?

По всему миру? Думаю не мало.

Цитата Marchello @ 04.10.09, 11:19

Мы говорим о 16 веке, а 1608 это 17 век

Самое начало такового. И сконструировал телескоп. А не подзорную трубу, как ты писал.