Выбор телефона с большим экраном

Jabber - не совсем офисный пакет.
Править офисные документы в пути на мобильных офисах - мука. Проще ноут с собой взять. Текстовые сообщения/почта/заметки - это тоже не офис обычно. SSH - ну совсем не офис

Краш-тест - внушает, но к реальной эксплуатации имеет мало отношения. Лучше бы нормальный вибростенд собрали.

Цитата

Проще ноут с собой взять.

Знаешь, надоело. У меня, вообще-то, в последнее время основная (кроме нокии) машинка -- Sharp Zaurus SL-c3200. 300гр. весом.
В пень эти нубуки. Надоело вьючное животное из себя изображать...

С другой стороны, нокиа в этом плане крайне удобна -- на одной станции метро я в пристёжке к письму получаю документ, через пару станций отправляю. Внёс свои коррективы и сбросил.

Цитата

Jabber - не совсем офисный пакет.

В строгом смысле этого слова? Да. Но безусловно нужный.

Цитата

Текстовые сообщения/почта/заметки - это тоже не офис обычно.

У меня офис дома и там где я. В данный момент времени. Я не хочу платить за какие-то хоромы, которые имеют гордую табличку "офис". Для меня офис это любое место. Кстати, разрешение нокии мне лично нравится -- если бы мельче, то шрифта не было бы видно, если крупнее, то пиксели бы в глаза бросались.

Цитата

SSH - ну совсем не офис

Контроль "офисного" и не только сервера. Всё нормально. Офис.

Цитата

Краш-тест - внушает, но к реальной эксплуатации имеет мало отношения.

Ага... Особенно с пивом...

Цитата

Лучше бы нормальный вибростенд собрали.

Это у самой нокии должно быть. По идее...

Касаемо стрёмненьких корпусов на не-бизнес серии, так всё просто. Титановый корпус изваять можно. Но только кто при таком подходе будет покупать мобильники себе через пару лет? Новые? В таких же титановых корпусах? Уж лучше пластик...

Цитата Шадофф @ 19.03.09, 21:02

У меня, вообще-то, в последнее время основная (кроме нокии) машинка -- Sharp Zaurus SL-c3200

Не, работать на таком нельзя... на таком разве что по инету пошукать, какойнить документик тектовой или табличку открыть, посмотреть, и если уж очень надо, то немного подправить (т.к. думается мне что переделсть даже таблицу на таком девайсе проблематично).
Короче при выборе мобильность + полноценное рабочее место, ноуты 14' рулят.

Цитата

Не, работать на таком нельзя...

Да лан те... В руках у меня видел...

Цитата

т.к. думается мне что переделсть даже таблицу на таком девайсе проблематично

Вообще не вопрос! Даже с макросами и формулами.

Кстати, у меня для него CF-Wifi карточка есть. Очень удобно. Правда, если бы шарповцы клаву более выпуклую сделали бы (как на той же нокии) вообще бы цены не было. И, опять же, рукописный ввод -> http://risujin.org/cellwriter/
Рулит.

А вообще, шадыч, если говорить о девайсах аля твой заурус и телефонах. то я б взял се вот этот девайс:

HTC Advantage X7500

35 700р? Да я за такие бабки лучше нормальный ноут возьму и буду полноценно в нём работать. Даже кодером.

Цитата MichSpar @ 19.03.09, 23:18

35 700р? Да я за такие бабки лучше нормальный ноут возьму и буду полноценно в нём работать. Даже кодером.

Дело не в цене, дело в мобильности и функциональности.

Цитата AlexLine @ 19.03.09, 23:23

Дело не в цене, дело в мобильности и функциональности.

Держал такой в руках. Двоякие впечатления...
Звонить по нему очень смешно со стороны )

Цитата Шадофф @ 19.03.09, 21:02

Надоело вьючное животное из себя изображать...

Macbook air или в принципе любой ноут до 13"-14" - рулит. Документы править в офисах для КПК - нереально.
Баш почитать или погоду посмотреть, найти в инете телефон какой-нить конторы - со скрипом можно. Работать - нет.

Цитата Шадофф @ 19.03.09, 21:02

С другой стороны, нокиа в этом плане крайне удобна -- на одной станции метро я в пристёжке к письму получаю документ, через пару станций отправляю. Внёс свои коррективы и сбросил.

Тебе виднее конечно, но я это иначе чем разными формами извращения представить не могу

Цитата Шадофф @ 19.03.09, 21:02

У меня офис дома и там где я. В данный момент времени. Я не хочу платить за какие-то хоромы, которые имеют гордую табличку "офис". Для меня офис это любое место. Кстати, разрешение нокии мне лично нравится -- если бы мельче, то шрифта не было бы видно, если крупнее, то пиксели бы в глаза бросались.

Эээ... Я имел в виду офисные пакеты. SSH - это не офисный пакет. Безусловно, в мобиле нужен, но только как дополнение к нормальному SSH и rdp в ноуте.

Цитата Шадофф @ 19.03.09, 21:02

Это у самой нокии должно быть. По идее...
Касаемо стрёмненьких корпусов на не-бизнес серии, так всё просто. Титановый корпус изваять можно. Но только кто при таком подходе будет покупать мобильники себе через пару лет? Новые? В таких же титановых корпусах? Уж лучше пластик...

Вибростенд-то у R&D отдела нокии скорее всего есть. Но результаты их исследований - тайна за 7 печатами
По корпусу - повторюсь, титан/сталь/алюминий в вопросах ширпотребовской электроники имеет исключительно маркетинговое значение. Никаких преимуществ в области стойкости к внешним воздействиям использование этих материалов не дает.
Они имеют смысл только в профессиональной, военной, и тому подобной серьезной технике, и техника эта делается совсем иначе.

Для ширпотребовского телефона, для любых видов воздействий и условий эксплуатации, доступных рядовому раздолбаю, достаточно нормального пластика (те же ABS, PPO, PET), спроектированного не пьяным китайцем, изготовленного по всем нормам и требованиям и нормально собранного.

Но такие пластики достаточно дороги, производство по просчитанным прочностным характеристикам тоже дорого и сложно, требует кучи деталей оснастки и самого телефона, поэтому всё упрощают до упора и удешевляют. В итоге имеем то, что имеем - даже у "бизнес"-моделей - дешевые корпуса из ПВХ и иже с ними, которые ломаются по швам от одного нажатия.
Крышка нормального телефона, например, при сгибании в 2 раза, не должна ломаться. Более того, должна вернуть себе форму после обратного разгибания.

Примерно такая же ситуация с платами, электроникой, динамиками, контактными площадками, аккумуляторами, и т.п.

Цитата Vovan @ 20.03.09, 07:45

Держал такой в руках. Двоякие впечатления...
Звонить по нему очень смешно со стороны

более подробно расскажешь?
ато мне на картинках да по описанию понлавился сей аппарат.

Цитата AlexLine @ 20.03.09, 08:37

олее подробно расскажешь?

Ну я не долго держал
Немаленький он! Как старые кпк примерно.
Мощный! Клава достаточно удобна и пристёгивается на магнитиках быстренько, так же быстро убирается, если не нужна.

Добавлено 20.03.09, 09:10
Трезвый обзо тут есть: http://www.exler.ru/expromt/20-11-2007.htm

AlexLine, в топку его. И по цене (мне мой завр в 20К встал) и по причине отсутствия рукописного ввода "ис каропки". В моём случае завр в 300 гр. весом (и 6 Gb жёсткий мини-диск от Хитачи) по Wi-Fi подстёгивается к ноиа Е71 и я решаю все потребные мне вопросы. Если Wi-Fi под боком нет. Если есть wi-Fi, то мне и нокиа без надобности.

Карточки -- тольо miniSD. У меня и SD и Compact Flash... Не. $1400-1700 по-другому.

Цитата

Документы править в офисах для КПК - нереально.

Ну, кому как. У меня ещё привычка с пальмы осталась... Нормально.

Цитата

Тебе виднее конечно, но я это иначе чем разными формами извращения представить не могу

Ой, да ладно те... А за косарь-четыреста зелени прикупить себе девайс, это не изврат? И с теми же точно функциями, что у меня за 14К рублей уже есть? Это нормально?

Цитата

Безусловно, в мобиле нужен, но только как дополнение к нормальному SSH и rdp в ноуте

Ага. И ещё потому, что у тебя не тактильная клава... Вот уж поверь. У тебя "екран" зависит от наличия на нём клавы. И от положения. Весело. В случае с SSH...

Цитата

Примерно такая же ситуация с платами, электроникой, динамиками, контактными площадками, аккумуляторами, и т.п.

Спасибо что просветил. Я ни фига с электроникой не работаю...
На самом деле, всё проще. Неделю назад видел "потерянного человека". У него мобила -- Siemens SL-45. Офигенная машинка для своего времени. В настоящий момент даже непорепаная (корпус -- ка вчера из коробки). Только когда он купит себе новый аппарат при таком раскладе? Сам прикинь...

Да ещё долго он не купит его. По этой причине и удешевляют конструкцию -- с одной стороны, дешёвый пластик он и есть дешёвый пластик, а с другой -- "стимулируют" тебя на приобретение более нового аппарата. И чуть чаще, чем тебе (да и мне) хотелось бы.

Вот и весь расклад...

Добавлено 20.03.09, 22:26
По ссыле из "трезвого обзора" -> http://www.htc.com/product/03-product_x7500.htm (на сайте производителя). Эт чё было-то???

Цитата Шадофф @ 20.03.09, 22:25

Ой, да ладно те... А за косарь-четыреста зелени прикупить себе девайс, это не изврат? И с теми же точно функциями, что у меня за 14К рублей уже есть? Это нормально?

Стоимость хорошего инструмента как раз пофиг

Цитата Шадофф @ 20.03.09, 22:25

Ага. И ещё потому, что у тебя не тактильная клава... Вот уж поверь. У тебя "екран" зависит от наличия на нём клавы. И от положения. Весело. В случае с SSH...

Согласен, клава в E71 удобная и приятная необыкновенно, но веселее SSHить от этого не становится

Цитата Шадофф @ 20.03.09, 22:25

Спасибо что просветил. Я ни фига с электроникой не работаю...
На самом деле, всё проще. Неделю назад видел "потерянного человека". У него мобила -- Siemens SL-45. Офигенная машинка для своего времени. В настоящий момент даже непорепаная (корпус -- ка вчера из коробки). Только когда он купит себе новый аппарат при таком раскладе? Сам прикинь...

Да ещё долго он не купит его. По этой причине и удешевляют конструкцию -- с одной стороны, дешёвый пластик он и есть дешёвый пластик, а с другой -- "стимулируют" тебя на приобретение более нового аппарата. И чуть чаще, чем тебе (да и мне) хотелось бы.

Вот и весь расклад...

Еще раз специально вчера заглянул в магазин, пощупал Nokia E71 - может я что упустил? Ничего не упустил - тот же хреново собранный хлипкий хрустящий корпус (симка традиционно для последних Nokia вставляется с бубном и извращениями), для проформы защищенный 2 кусочками металла, и та же вполне сносная по юзабельности клавиатура.

SL-45 - действительно офигенная машинка. Как и остальные сименсы того времени. Если человека устраивает его набор функций - можно только позавидовать, ибо телефон ему вообще походу менять не придется.

Что удешевляют аппараты из низкого ценового сегмента - пофиг, удешевление всегда делали. Но что и аппараты за 1-1.5K$ выпускают с кривым софтом, кривой электроникой и кривой сборкой - это бесит. Фактически, по качеству сборки рулит только один аппарат из всей тысячи моделей - айфон. И тот убог идеологически.

Скажем, тебе нужна отвертка (инструмент). Есть отвертки "из Ашана" - за 20 рублей. Внешне они выглядят так же, как и нормальные отвертки за 500. Но отвертка за 700 позволит тебе открутить любой подходящий к ней винт, и не сорвется в самый неподходящий момент. А отвертка за 20 - срежет себе рабочую зону после первого винта.

Скажем, тебе нужен фонарик. Можно купить в Ашане за 20 рублей. А можно нормальный за 3000. Разница - в соседней ветке. Профессионалы, которым критично не остаться без света в любых условиях эксплуатации - за 20 не купят.

Скажем, тебе нужен перфоратор. Можно купить в том же Ашане ударную дрель за 400 рублей, а можно нормальный Kress за 8000. Разница - колоссальна. Kress долбит бетон быстрее чем масло, перфоратором из Ашана просверлить даже одну дырку замучаешься.

Проблема в том, что только в мобильно-телефонной среде выбора ширпотреб / проф. оборудование не осталось - один только убогий айфон.

Цитата Шадофф @ 20.03.09, 22:25

На самом деле, всё проще. Неделю назад видел "потерянного человека". У него мобила -- Siemens SL-45.

Нескоро. Ибо если доседел на нем до сих пор - все, чего в этой малышке нету ему и не нужно (а есть в ней кстати адаптер карт памяти и хороший мп3-плеер, при том что дисплей еще монохромный). А мобила качественная - сам не убьешь - хрен сломаешься. Это с х65 серии сименсы начали потихоньку сдавать...

Цитата

Стоимость хорошего инструмента как раз пофиг

Знаешь, не вижу смысла переплачивать. Зачем?

Цитата

но веселее SSHить от этого не становится

Ну, не знаю. Опосля периода привыкания разительной разницы как-то не вижу. Кроме того, что некоторые комбинации клавиш не так быстро набираются. Кстати, данный текст набираю, пардон, с неё родимой. Сидя на... эээ... Не будем уточнять.

Цитата

SL-45 - действительно офигенная машинка.

Угу. Начинал разбираться с J2ME на нём. Специально купил себе на митинском рынке такую машинку... Потом светодиоды перепаял (с янтарного на белый)... Много чего было. Пока не продал...

Цитата

Скажем, тебе нужна отвертка (инструмент).
...
Скажем, тебе нужен фонарик.
...
Скажем, тебе нужен перфоратор.

Абсолютно согласен. Но в случае с мобилами всё проще -- как-то нужно обновлять модельный ряд, как-то нужно двигаться дальше. Вот и предлагают либо "дешёвый пластик", либо "верту". С которого (с большинства моделей) можно только позвонить. Всё остальное сделает секретарь-рефрент у которой ноги такие, что мы видим только в журналах (и зарплата такая, что мы можем только представить). Причём, зарплата платится не только и не столько за знания и умения в проф. плане, а за мастерское владение мышцами влагалища. Для всего остального есть "исполнители", чьи номера она помнить наизусть. Один звонок, привет от босса и работёнка завертелась.

Так что, альтернатив весьма немного. "Качество сборки" iPhone? А оно при таком раскладе кому нужно-то? Если через пару лет выйдет что-нибудь новенькое и совершенно "ах", позволяющее сделать намного больше чем тот же iPhone (кстати, по софту к айфону претензий у меня лично куда как больше, чем к среде разработки Xcode, уж больно кастрирован функционал SDK). Хотя, крайне глубоко не лазил и "пробежался по диагонали". Однако, подтверждение своим выводам услышал от чела, весьма глубоко знакомого с Symbian и познакомившегося с Xcode для iPhone. Впрочем, здесь спорить не буду, т.к. сам на все 100 не уверен. Может, iPhone SDK и есть самая круть.

У меня самого была (сейчас в дополнение к A1200e отдал жене) treo 650. Пальма. Крайне добротно сваренный аппарат. Года три-четыре в эксплуатации. И ещё столько же выдержит без проблем. Если бы пальма не ломанулась резко в сторону линукс (пока аппаратов я не видел, а очень хочется), так бы с ней и сидел. Однако, увы и ах, пальма свернулась. После того, как её японцы купили. Так что, ждёмссс...

Но это не отменяет того, что мне пришлось покупать новую машинку.

Добавлено 21.03.09, 07:45

Цитата

Нескоро. Ибо если доседел на нем до сих пор - все, чего в этой малышке нету ему и не нужно (а есть в ней кстати адаптер карт памяти и хороший мп3-плеер, при том что дисплей еще монохромный). А мобила качественная - сам не убьешь - хрен сломаешься. Это с х65 серии сименсы начали потихоньку сдавать...

И... сколько на такой модели реально потерял Сименс? Прикинь -- почти неубиваемый аппарат, с богатейшим функционалом. И кому надобно новейшее чудо по более высокой цене, которое делает всё то же, но в цвете, если существующее решение владельца удовлетворяет? Кто, при таком раскладе, будет покупать новую мобилу, если и старая слишком хороша, чтобы от неё отказываться. Вот и делают -- либо массовую шнягу, которая через год-другой работы сама помрёт (и заставит владельца купить себе более новую модель), либо косарей за 10-20 (минимум) зелени такой аппарат, что просто "ах". Выше описывал...