Windows vs. Linux , Продолжение

Цитата ElcnU @ 20.01.10, 16:39

а нормальный это какой?

Нормальный это как в тотале или фаре. Ну, что-то типа - найти все файлы с таким-то расширением, содержащие в себе текст такой-то, вывести их на отдельную панель, что б они все в одном месте были, так, словно и правда в один каталог сложены, позволить поредактировать, а потом эту панель закрыть, и все файлы на своих местах

Цитата sogenius @ 21.01.10, 07:05

На примере того-же MS Office где этот файл найти? MichSpar пишет что все файлы, относящиеся к программе, находятся в каталоге который был указан при установке, только лишь зависимости ставятся в свои. Надеюсь unins000.dat не является зависимостью, без которой программа не будет работать и не записывается непонятно куда? Полез в каталог установки, ищу unins000.dat. Странно, видимо все-таки зависимость.., нет его там.

дело в том что в винде несколько инсталлеров, которые работают достаточно уверенно и запись зависимостей у каждого своя.
в линуксе опять же твой пакман работает с зависимостями только тех приложений, которые были адаптированны под конкретный дистрибутив и под понкретный менеджер пакетов. попробуй посмотреть пакет, который собран из исходников ,например.

Добавлено 21.01.10, 07:15

Цитата Астарот @ 21.01.10, 07:10

Нормальный это как в тотале или фаре. Ну, что-то типа - найти все файлы с таким-то расширением, содержащие в себе текст такой-то, вывести их на отдельную панель, что б они все в одном месте были, так, словно и правда в один каталог сложены, позволить поредактировать, а потом эту панель закрыть, и все файлы на своих местах

win+e для проводника
добираешься до нужной паки
нажимаешь f3, чтоб вызвать панель поиска
тыкаешь на фаилы и папки
в 1м поле задаёшь маску
во 2м фразу
нажимаешь поиск
получаем список фаилов на панели
правой кнопкой на нужный фаил
Изменить

Цитата ElcnU @ 21.01.10, 07:11

дело в том что в винде несколько инсталлеров, которые работают достаточно уверенно и запись зависимостей у каждого своя.
в линуксе опять же твой пакман работает с зависимостями только тех приложений, которые были адаптированны под конкретный дистрибутив и под понкретный менеджер пакетов. попробуй посмотреть пакет, который собран из исходников ,например.

То есть для того, чтобы выполнить требующуюся задачу, пример выше - показать куда что установилось, в Windows я еще должен знать каким инсталлером программа ставилась? Где удобство то в получении необходимой мне информации? По поводу исходников..., а что в Windows мало студенческих поделок которые копируют свои файлы непонятно куда? Так еще и при удалении оставляют засранным реестр. В Linux тоже не всё идеально с этим, но потребность собирания программы из исходником в большинстве дистрибутивов сведена к минимуму, есть репозитарии, в котором можно найти, в большинстве случаев, то что нужно, и программы из реп ставятся по всем правилам.

sogenius, пойми, что твоё удобство с пакманом в линуксе связано только с атеми приложениями, которые адаптированны под твой дистр и собраны для менеджера пакетов.
привел же пример с прогой из исходников, там только начальный Makefile поможет

Цитата sogenius @ 21.01.10, 07:22

В Linux тоже не всё идеально с этим, но потребность собирания программы из исходником в большинстве дистрибутивов сведена к минимуму, есть репозитарии, в котором можно найти, в большинстве случаев, то что нужно, и программы из реп ставятся по всем правилам.

да ну брось. там конечно много всего есть, но не все же....

Цитата ElcnU @ 21.01.10, 07:11

win+e для проводника
добираешься до нужной паки
нажимаешь f3, чтоб вызвать панель поиска
тыкаешь на фаилы и папки
в 1м поле задаёшь маску
во 2м фразу
нажимаешь поиск
получаем список фаилов на панели
правой кнопкой на нужный фаил
Изменить

Сделал я как ты сказал, получил окно на скриншоте. при этом файлы есть - зуб даю!

Microsoft Windows XP [Version 5.1.2600]
(C) Copyright 1985-2001 Microsoft Corp.
 
C:\>dir "D:\tmp\SEND\01.08.07"
 Volume in drive D has no label.
 Volume Serial Number is 5094-22B6
 
 Directory of D:\tmp\SEND\01.08.07
 
19.08.2008  15:44    <DIR>          .
19.08.2008  15:44    <DIR>          ..
01.08.2007  08:04            81 138 31_podborka_10.jpg
01.08.2007  08:05            56 153 31_podborka_12.jpg
01.08.2007  08:05            20 102 31_podborka_18.jpg
01.08.2007  08:05            87 917 31_podborka_19.jpg
01.08.2007  08:05            53 414 31_podborka_32.jpg
01.08.2007  08:07            54 123 31_podborka_72.jpg
01.08.2007  08:04            62 230 31_podborka_8.jpg
01.08.2007  08:07            25 773 31_podborka_86.jpg
01.08.2007  08:04            32 332 31_podborka_9.jpg
01.08.2007  08:47            51 732 59402330.jpg
01.08.2007  08:47            45 572 59402333.jpg
01.08.2007  08:09            54 572 ya_nagralso_11.jpg
01.08.2007  08:09            54 915 ya_nagralso_14.jpg
01.08.2007  08:09            32 115 ya_nagralso_18.jpg
01.08.2007  08:10            24 869 ya_nagralso_20.jpg
01.08.2007  08:10           127 503 ya_nagralso_22.jpg
01.08.2007  08:10            59 745 ya_nagralso_24.jpg
01.08.2007  08:10            70 742 ya_nagralso_28.jpg
01.08.2007  08:10            42 641 ya_nagralso_29.jpg
01.08.2007  08:10            58 253 ya_nagralso_30.jpg
01.08.2007  08:08            32 057 ya_nagralso_4.jpg
01.08.2007  08:10            89 602 ya_nagralso_45.jpg
01.08.2007  08:09            25 692 ya_nagralso_5.jpg
01.08.2007  08:11            59 532 ya_nagralso_52.jpg
01.08.2007  08:11            71 187 ya_nagralso_53.jpg
01.08.2007  08:11            66 111 ya_nagralso_54.jpg
01.08.2007  08:11            25 604 ya_nagralso_56.jpg
01.08.2007  08:11            27 960 ya_nagralso_57.jpg
01.08.2007  08:09            71 482 ya_nagralso_6.jpg
01.08.2007  08:11            35 784 ya_nagralso_61.jpg
01.08.2007  08:11            40 615 ya_nagralso_62.jpg
01.08.2007  08:11            56 428 ya_nagralso_65.jpg
01.08.2007  08:12            51 245 ya_nagralso_69.jpg
01.08.2007  08:12            19 337 ya_nagralso_72.jpg
01.08.2007  08:12            71 643 ya_nagralso_74.jpg
              35 File(s)      1 840 120 bytes
               2 Dir(s)  23 973 109 760 bytes free
 
C:\>

Я не против крутости винды, и того, что где-то там оно, наверное, таки есть, но как-то уж исторически сложилось, что Alt+F7 в тотале стал привычным, а в нативных болячках разбираться не хочется вообще никак. В приведенном примере после почесывания головы пришлось таки сломать глаза, и прочитать микроскопическую надпись, которую я обвел. Ди и там проблем не меряно, чего стоит то, что при нажатии на Browse... меня перекидывает в корень Это мне каждый раз по всему дереву до нужного места добираться что ли? А в процессе экспериментов explorer.exe аж нагнулся при нажатии cancel. правда тут же вроде как перезапустился. Если этот пост отправится, то точно перезапустился Не, вы как хотите, а я при своем останусь - нативный гуй винды для мазохистов.

Сообщение отредактировано: Астарот - 21.01.10, 07:32

Прикреплённая картинка

да я не спорю, в винде проблемней бродить стандартными средствами, чем в альтернативном файловом менеджере

Цитата ElcnU @ 21.01.10, 07:43

да я не спорю, в винде проблемней бродить стандартными средствами, чем в альтернативном файловом менеджере

Ну так и я про то. Тут ведь понимать надо, что если гуй неудобный - то его нет. Не "как бы нет", и не "неудобно, но есть", а просто НЕТ. Потому что если неудобно, то гуем просто не пользуются, а пользуются чем-то еще.

Цитата ElcnU @ 21.01.10, 07:30

sogenius, пойми, что твоё удобство с пакманом в линуксе связано только с атеми приложениями, которые адаптированны под твой дистр и собраны для менеджера пакетов.

Ладно, конкретней спрошу. В Linux установлена программа из репозитария, в Windows одним из множества инсталлеров. Никаких исходников, всё по правилам. Как в Windows также легко вывести список файлов с путями установки, зависимостей приложения, как это я делаю в Linux?

ну так легко не получится, но если ты найдёшь фаил отката (про один я говорил уже, еще может быть uninstall.exe итп) и заглянешь в его содержимое, то может быть ты там найдёшь что нить полезного....

Цитата ElcnU @ 21.01.10, 07:11

попробуй посмотреть пакет, который собран из исходников ,например

посмотрел, у меня как раз wine собран из исходников. ну что, пакет как пакет, apt о нем знает. другое дело, что из исходников собираю deb-пакет не особо заморачиваясь.

Все ваши проблемы высосаны из пальцев

Я пахаю с правами Юзера и запускаю в ХРюше ТС с правами админа, когда нужно права раздать на папку для быдлопроги или поменять настройки соединения (в сВисте это профиксили).

Через консоль в основном только пингую и трасер делаю, когда провайдер шалит.

В сВисте/Севене так вообще сделали, чтобы не всю прогу из-под Админа пускать, а только ее отдельные действия ("щит" на кнопках). Так что разделение прав доступа и возможности управления ими в Вине лучше развито

Сообщение отредактировано: Keepun - 21.01.10, 10:37

Цитата Keepun @ 21.01.10, 10:36

Так что разделение прав доступа и возможности управления ими в Вине лучше развито

Ага, то-то столько мороки с ними...

Цитата Астарот @ 21.01.10, 10:44

Ага, то-то столько мороки с ними...

Какие?
Ах да! Линуксойды выкуривают кучу страниц манов, а 3 страницы в Вине или найти ответ в Инете им слабо

Тут просто нужно понять логику разделения прав.
В Лине без понимания этого сделать что-то еще сложнее.

Цитата Keepun @ 21.01.10, 11:40

Какие?
Ах да! Линуксойды выкуривают кучу страниц манов, а 3 страницы в Вине или найти ответ в Инете им слабо

*веско* Разные.

Цитата Keepun @ 21.01.10, 11:40

Тут просто нужно понять логику разделения прав.

Вот как раз логика от меня до сих пор ускользает... Может как на семерку перееду так блеснет? или там еще больше запутали дело?

Цитата Keepun @ 21.01.10, 11:40

В Лине без понимания этого сделать что-то еще сложнее.

По личному опыту - объяснить человеку, который впервые видит линух что такое chmod было совсем не сложно.

Цитата Keepun @ 21.01.10, 10:36

В сВисте/Севене так вообще сделали, чтобы не всю прогу из-под Админа пускать, а только ее отдельные действия ("щит" на кнопках). Так что разделение прав доступа и возможности управления ими в Вине лучше развито

Не знаю, лучше ли в линуксе или нет, но в семерке мне эта фича очень нравится Я уж и не помню, когда последний раз логинился под админом или делал запуск от имени - в случае если мне что-то надо изменить в системе, то у меня просто спросят пароль и все.

Сообщение отредактировано: OpenGL - 21.01.10, 11:54