Кто построил пирамиды? , Тайны древнего Египта

Цитата Астарот @ 27.05.09, 05:50

Вот интересно, если оценить нынешние трудозатраты на постройку одной пирамиды, сколько миллионов сереньких евриков выйдет?

не спрашивай - сегодня только на проект минимум пару млн. улетит. Еще и конкурс устроят на лучшую пирамиду, и проектировать 10 лет будут.

А вообще пирамиды в египте строили всегда и не только фараоны. Но необьяснимыми для нас являютсяв основном пирамиды третьей династии фараонов. При этом между пирамидой построеной "старым" способом и первой пирамидой Джоссера прошло примерно 40 лет... Вот и вопрос откуда такой резкий скачок? Хотя с инопланетным вмишательством ИМХО тоже как то не все гладко.

Цитата vladimir74 @ 27.05.09, 06:31

по вашей великолепной схеме годовалые дети тоже должны приносить потомство... и старики. и никто не умирает... Ну просто Эдем какой то..

За 400 лет, дети успевают вырасти. Думаю намек ясен...
Раздели мои результаты хоть пятикратно(для учета смертности и времени на достижение зрелого возраста), в промежутке 400 лет, 4000000 из 70 получается легко....

Цитата progman @ 27.05.09, 06:37

тоесть ты хочешь сказать что за последнюю тысячу лет население земли несколько раз делало overflow

Мы о чем сейчас говорим? Об отдельном народе или о всем населении земли?

Цитата Слесарь @ 27.05.09, 08:33

Раздели мои результаты хоть пятикратно(для учета смертности и времени на достижение зрелого возраста), в промежутке 400 лет, 4000000 из 70 получается легко....

на компьютере оно может и получается, а вот в жизни как то не очень... Если учесть что ВСЕ население земли тогда было около 40млн. то получается каждый десятый еврей!!! Интересно как египтяне смогли взять в рабство такую толпу!!!!

Цитата Слесарь @ 27.05.09, 08:33

Мы о чем сейчас говорим? Об отдельном народе или о всем населении земли?

так вот кто создает легенду о том что евреи избраный народ!!

Сообщение отредактировано: vladimir74 - 27.05.09, 08:48

Цитата vladimir74 @ 27.05.09, 08:48

Интересно как египтяне смогли взять в рабство такую толпу

Ты наверное историю не читал.
В Египет пришла горстка людей(евреев), так как вторым человеком в государстве был их соотечественник(еврей). по приглашению...
Эти люди стали заниматься в отличии египтян скотоводством. Жили достаточно мирно и размножались не одну сотню лет.
После смены нескольких династий фараонов, чужеземцев начали притеснять.
Так как их было много, не раз стали проводить рейды и убивать младенцев.
Из-за страха египтян, что евреи могут завладеть территорией воссоединившись с внешними врагами, египтяне превратили евреев в рабов. Это было сделать не сложно, так как евреи до этого времени никогда не воевали

Цитата Слесарь @ 27.05.09, 08:58

В Египет пришла горстка людей(евреев), так как вторым человеком в государстве был их соотечественник(еврей). по приглашению...
Эти люди стали заниматься в отличии египтян скотоводством. Жили достаточно мирно и размножались не одну сотню лет.
После смены нескольких династий фараонов, чужеземцев начали притеснять.
Так как их было много, не раз стали проводить рейды и убивать младенцев.
Из-за страха египтян, что евреи могут завладеть территорией воссоединившись с внешними врагами, египтяне превратили евреев в рабов. Это было сделать не сложно, так как евреи до этого времени никогда не воевали

класная современая история древнего египта...
типа один мужик(еврей) поехал на ПМЖ в египет по приглашению своего родственика. Там жили они тихо, занимались скотоводством, и их не трогали (давали размножиться) потом фараонам это надоело и они поубивали детей евреев. Евреи же продолжали пасти скот. Потом фараоны подумали, что так как евреии очень быстро ращмножаются их стоит взять в рабство. И взяли их в рабство. А евреи тихо пасли скот.....

Ничего что в те времена оружие было у всех, и воевать приходилось всем, и тем евреям которые занимались скотоводством тоже. Т.к. надо было ВСЕГДА защишать себя!!
И ничего что Египтяне брали иноземцев в рабы всегда сколько существовало древнеегипетское государство, т.к. войны было основой для приобретения рабов.

Конечно мелочи, что за 400 лет евреи смогли так размножиться, что стали самым большим народом на тогдашней земле...

Тут крутится еще много нескладушек, но если закрыть на все это глаза - то история очень даже интересная....

ИМХО
1) По крайней мере часть строителей были явно не рабы
Найдено кладбище строителей рядом с пирамидой. Обнаружены захоронения с ампутированными ногами или руками. Мало того обнаружены следы хирургических операций на черепах (нейрохирургия)!
Ни одно раба так бы лечить не стали!
2) Население Земли сейчас увеличивается в среднем в 2 раза за 100лет. В России был демографический взрыв в 2-ой поовине 19 века когда население увеличилось с 70 милионов в 1859 до 150 милионов в 1913 году (что дало основание Менделееву сделать расчет населения России 600 милионов к 2013 году). Связан этот взрыв был с повышением качества медицины, а рождаемость осталась той же.
Население Африки увеличилось с 500 милионов в 1950 до 800 милионов сейчас (по тем же причинам).
3) Насчет евреев : действительно Египет завоевали на короткое время семиты-гиксосы. Семитский род Рамзеса 1 и Рамзеса 2 стал правящим в Египте, но эти фараоны пирамид уже не строили.

Добавлено 27.05.09, 10:33
Насчет населения - не исключаю такую гипотезу что в Древнем Египте жило до хрена народу (порядка 100 милионов). А что? Возмем к примеру римскую империю до прихода вандалов и саксов - население Африки, Испание, Галлии и Британии ~ 10 милионов. После вандалов и саксов - уменьшение в 10 раз.

Цитата vladimir74 @ 27.05.09, 09:40

Тут крутится еще много нескладушек

У тебя есть более верная история? Более авторитетная чем та которую рассказал по памяти
Есть доказательства? Ведь неверие нужно тожеть как-то доказывать если ты излагаешь неверие в предложенную мной историю

Цитата vladimir74 @ 27.05.09, 06:40

А вообще пирамиды в египте строили всегда и не только фараоны. Но необьяснимыми для нас являютсяв основном пирамиды третьей династии фараонов. При этом между пирамидой построеной "старым" способом и первой пирамидой Джоссера прошло примерно 40 лет... Вот и вопрос откуда такой резкий скачок?

Эээ... А можно для танкистов подробнее про эти разные виды пирамид?

Цитата

Опять же, вопрос в том, где добывался строительный материал?

Если вы не обратили внимание, то в ближайшем окружении вокруг Гизы и прочих мест масовой постройки спорных объектов нет подходящих скальных пород в требуемом объёме.
К примеру: Гранит для плато Гизы добывали в каменоломне почти в 2 тыщ. км от места возведение самих пирамид. Конечно, для бешанного фараона 2 кило км не крюк.)))

Цитата Слесарь @ 27.05.09, 11:32

У тебя есть более верная история? Более авторитетная чем та которую рассказал по памяти

ну есть много книг и документальных фильмов на эту тему, проблема в том что описывать тут всю историю - лень, да и админы не поймут
но вот как совместить твою историю только с населением земли того времени, я до сих пор не понимаю...

Цитата Астарот @ 27.05.09, 11:36

Эээ... А можно для танкистов подробнее про эти разные виды пирамид?

тут недавно смотрел фильм кажется "тайны египетских пирамид" (дома название точно посмотрю). там так раз об этом много говорили. при этом более древнии пирамиды построены так, что явно видно что это строили древние египтяне. Камни намного меньше и не так отшлифованы, кладка неровная и т.д.
Я постараюсь найти фотографии в интернете, но 100% позже...

Сообщение отредактировано: vladimir74 - 27.05.09, 12:05

Цитата Слесарь @ 26.05.09, 10:30

народ Израиля сильно размножился из маленького племени, которое насчитывало всего 70 душ, которые пришли с Иаковом.

В течение нескольких столетий, приблизительно около 400 лет, вырос народ, который насчитывал 600 тысяч мужчин, не считая женщин и детей. Т.е. если мы учтем, что почти все взрослые мужчины имели свою семью, имели жену, и в каждой семье было минимум два ребенка, может и больше, плюс старые люди старше 60 лет, которые тоже в счет не шли, то найдем примерно 3-4 миллиона по самым скромным подсчетам.

Интересно, а кто сказал, что евреев пришло "70 душ"? Может их было 700? или 700тыс? Кто сказал, что размножались они около 400лет? А может 4тыс лет? И кто сказал, что вконце-концов их было 3-4млн?
Я не понял, была перепись евройского населения в Египте до прихода Иакова, сразу после прихода Иакова и через 400лет после прихода Иакова в Египет? На основании каких фактов были сделаны вывода о демографическом взрыве?

От куда вообще взята приведенная выше цитата? И кто такой Николай Соколов?

Цитата Fester @ 27.05.09, 11:49

Я не понял, была перепись евройского населения в Египте до прихода Иакова, сразу после прихода Иакова и через 400лет после прихода Иакова в Египет?

Цитата Fester @ 27.05.09, 11:49

И кто такой Николай Соколов?

так он их и переписывал!!!

> На основании каких фактов
В основном из древнееврейских источников судя по всему.
А там описывается история Иосифа и братьев пришедших с семьями в Египет

> перепись евройского населения в Египте до прихода Иакова
До прихода Иакова, если не ошибаюсь, в Египте был только один еврей - Иосиф. Переписи еврейского населения как бы быть не могло

Цитата vladimir74 @ 27.05.09, 11:47

там так раз об этом много говорили. при этом более древнии пирамиды построены так, что явно видно что это строили древние египтяне. Камни намного меньше и не так отшлифованы, кладка неровная и т.д

То есть они строили вполне себе дикарскими методами, а потом внезапно за очень короткий промежуток времени начали ваять колоссальные пирамиды с полированными поверхностями?

Цитата

Опять же, вопрос в том, где добывался строительный материал?

А вообще я представил себе такую картину. Рабы с помощью песка и какой-то матери выпиливают идеально ровные блоки из гранита/базальта/кварцита весом до 200-300 тонн (танк Т-72 около 50 тонн весит), потом волоком тащут эти блоки 2 тыщ. км, поднимают и складывают в пирамиды. И таких блоков много тыщ.штук. Ну если не волоком, то кладут на свои примитивные кораблики эти блоки, кораблики при этом держатся на воде, да и ещё за период всей транспортировки ни разу не утопив ни одного блока. Продвинутые однако трудяги были. Затем проходит 100 лет и подобные работы больше ни разу не ведутся (постройки до и после 7-ми великих пирамид) - опять скатываются по уровню и масштабам строительства в каменный век с обожженной глиной и известняковыми блоками.
Стоили из кирпича/глины/известняка, затем резко возвели 7 великих пирамид, а потом назад в каменный век.. Странно как-то получается. Почему потом ничего подобного не стоили? Вывод один - не стоили они эти 7 пирамид плюс ещё кучу всяких подобных объектов, которые резко отличаются от всего остального по уровню и материалам.