Кто построил пирамиды? , Тайны древнего Египта

тут конечно можно отдельные моменты объяснить тем что да, можно выточить колонну в 500 тонн и поставить е е на попа.
но надо комплексно смотреть на это на все.
а именно - вспомним что тысячи 3-4 лет назад численность населения планеты не превышала 10-12 миллионов. (сори не помню источника, но порядок цивр такой)
допустим из них на египет приходится 1 миллион.
сколько из них рабов? тысяч 200 не больше а все остальное это граждане, войска чтобы охранять ТАКОЕ кол-во народу + обслуга, ведь надо эту ораву как то кормить.
теперь распылим эти 200 тысяч по всей территории египта - и получим совсем незначительную плотность рабов.
Мне вот на экскурсии по пирамиде гид сказал что на изготовление ОДНГО блока уходило 5-6 недель (кол-во задейтвованного народу на 1 блок умалчивается, но явно не в одиночку он фигачил блок).
А в одной только пирамиде хеопса их почти три миллиона!!! И по данным историков построили это за 10-15 лет.

что соотвествует 115500000 человеко дней или примерно 350000 человеко лет.

плюс армия чтобы охраняла эту стройку + повара чтобы армию и рабов кормить + снабженцы чтобы надыбать доставить еду.


Мы упускаем из виду промышленный масштаб массвого строительства. блоки шли как с хорошего конвейра. И не только известняк но и гранит и базальт.
В ранее озвученном фильме вопрос именно комплексно поднимается.
И строилось по нескольку пирамид - себе, жене и еще в луксоре пара обелисков.

Цитата progman @ 26.05.09, 10:16

сколько из них рабов? тысяч 200 не больше

Цитата Слесарь @ 26.05.09, 08:40

Цитата

Еврейский народ разрастался, и мы знаем, что почти двух миллионов достиг этот народ перед выходом из Египта.

Цитата Николай Соколов

народ Израиля сильно размножился из маленького племени, которое насчитывало всего 70 душ, которые пришли с Иаковом.

В течение нескольких столетий, приблизительно около 400 лет, вырос народ, который насчитывал 600 тысяч мужчин, не считая женщин и детей. Т.е. если мы учтем, что почти все взрослые мужчины имели свою семью, имели жену, и в каждой семье было минимум два ребенка, может и больше, плюс старые люди старше 60 лет, которые тоже в счет не шли, то найдем примерно 3-4 миллиона по самым скромным подсчетам.

Сообщение отредактировано: Слесарь - 26.05.09, 10:57

Замечу, что создание Александрийского Столпа, согласно википедии, велось с 1829 года по 1834 год, т.е. 5 лет. Получается, что Россия обогнала египтян всего в 3 раза, и это при учете того, что Россия ставила всего лишь одну колонну, а египтяне - целые пирамиды. Да даже если пирамиду делали не 15, а 30 лет - такое количество подогнанных блоков это и правда промышленные масштабы...

Цитата Астарот @ 26.05.09, 06:47

что случаи это не единичные.

Вообще-то - единичные. Кроме фараона таким развлечением мало кто страдал.

Добавлено 26.05.09, 14:22

Цитата progman @ 26.05.09, 10:16

теперь распылим эти 200 тысяч по всей территории египта - и получим совсем незначительную плотность рабов.

Я надеюсь ты не современную площадь имеешь ввиду. Древние египтяне селились только у воды, а она была только по берегам нила. Всё остальное - пустыня.

Цитата progman @ 26.05.09, 10:16

И по данным историков построили это за 10-15 лет.

от куда дровишки?

Цитата Muran @ 26.05.09, 14:52

Цитата progman @ 26.05.09, 10:16

И по данным историков построили это за 10-15 лет.

от куда дровишки?

Так гид говорил (историк по образованию) и в Каирсокм музее тоже такую цифру называли. 10-15 лет

Добавлено 26.05.09, 15:02

Цитата Спящий @ 26.05.09, 14:18

Я надеюсь ты не современную площадь имеешь ввиду. Древние египтяне селились только у воды, а она была только по берегам нила. Всё остальное - пустыня.

я имею ввиду что как минимум 3-5 одновременно стройплощадок у них было: Абидос, Луксор, Карнак, Дахшур, Саккара, Гизы....

+ учтем за пару десятков кол-во городов в стране в которых тоже находились рабы, войска и пр.

Добавлено 26.05.09, 15:06
Слесарь
повторюс, я бы не доверял историкам которые оценивают численность населения. Они с татаро-монголами уже насчитали однажды.
4 миллиона евреев 4000 лет назад? не смешите мои коленки.
Сейчас в Израиле живет - 7 210 500 (2007)

так что я смело бы озвученную историком цифру делил бы на 100, а то и на 1000

Сообщение отредактировано: progman - 26.05.09, 15:06

Цитата Слесарь @ 26.05.09, 10:30

Цитата (Николай Соколов)

Цитата

народ Израиля сильно размножился из маленького племени, которое насчитывало всего 70 душ, которые пришли с Иаковом.

В течение нескольких столетий, приблизительно около 400 лет, вырос народ, который насчитывал 600 тысяч мужчин, не считая женщин и детей. Т.е. если мы учтем, что почти все взрослые мужчины имели свою семью, имели жену, и в каждой семье было минимум два ребенка, может и больше, плюс старые люди старше 60 лет, которые тоже в счет не шли, то найдем примерно 3-4 миллиона по самым скромным подсчетам.

они что там воздушно-капельным путем размножадись? из 70 чел. 4 млн!!!!

Цитата vladimir74 @ 26.05.09, 15:26

они что там воздушно-капельным путем размножадись? из 70 чел. 4 млн!!!!

не иначе как спорами. Одна мужская особь выбрасывает до 1000 спор, которые проростают в взрослую особь за 1-2 года.

а 70 человек достаточно для того, чтобы получившиеся потомки не страдали генетическими отклонениями?

Цитата Спящий @ 26.05.09, 14:18

Вообще-то - единичные. Кроме фараона таким развлечением мало кто страдал.

Ну, я имел ввиду, что среди фараонов - не единичные. Пирамид-то много.

Цитата Muran @ 26.05.09, 14:52

от куда дровишки?

Я тоже где-то примерно такую же цифру слышал, типа пришел к власти стал строить, как помирать, так она уже готова.

Цитата Астарот @ 26.05.09, 20:04

Ну, я имел ввиду, что среди фараонов - не единичные. Пирамид-то много.

Хм... и сколько Египте могло одновременно существовать фараонов?

Цитата vladimir74 @ 26.05.09, 15:26

они что там воздушно-капельным путем размножадись? из 70 чел. 4 млн!!!!

Если грубо предположить, что люди размножаются со скоростью - 4 чел населения в год дают одно потомство, то, за 50 лет это:

1: 70 -> 87
2: 87 -> 108
3: 108 -> 135
4: 135 -> 168
5: 168 -> 210
6: 210 -> 262
7: 262 -> 327
8: 327 -> 408
9: 408 -> 510
10: 510 -> 637
11: 637 -> 796
12: 796 -> 995
13: 995 -> 1243
14: 1243 -> 1553
15: 1553 -> 1941
16: 1941 -> 2426
17: 2426 -> 3032
18: 3032 -> 3790
19: 3790 -> 4737
20: 4737 -> 5921
21: 5921 -> 7401
22: 7401 -> 9251
23: 9251 -> 11563
24: 11563 -> 14453
25: 14453 -> 18066
26: 18066 -> 22582
27: 22582 -> 28227
28: 28227 -> 35283
29: 35283 -> 44103
30: 44103 -> 55128
31: 55128 -> 68910
32: 68910 -> 86137
33: 86137 -> 107671
34: 107671 -> 134588
35: 134588 -> 168235
36: 168235 -> 210293
37: 210293 -> 262866
38: 262866 -> 328582
39: 328582 -> 410727
40: 410727 -> 513408
41: 513408 -> 641760
42: 641760 -> 802200
43: 802200 -> 1002750
44: 1002750 -> 1253437
45: 1253437 -> 1566796
46: 1566796 -> 1958495
47: 1958495 -> 2448118
48: 2448118 -> 3060147
49: 3060147 -> 3825183
50: 3825183 -> 4781478

Сделал еще смертность, но тем не менее, моя 32 разрядная система не вмещает значения на промежуток в 400 лет

Цитата Спящий @ 27.05.09, 01:28

Хм... и сколько Египте могло одновременно существовать фараонов?

Интересно, это я так плохо выражаю свои мысли, или это ты их так плохо понимаешь? Исходная ветка беседы:

Цитата

Цитата (Fester @ Вчера, 09:41)
А им нужно было судно для транспортировки такого груза?

Цитата Астарот

А понятия не имею. Но, сдается мне, волоком такой груз тащить это трындец полный - оооооочень долго и затратно. А глядя на их сооружения (тот же Сфинкс) понимаешь, что случаи это не единичные.

Имелось ввиду, что пирамида не одна, значит усилия по созданию пирамид применялись не единожды, и даже не дважды и не трижды. А значит транспортировали потребные для строительства грузы так же не раз и не два. А значит транспортировка проводилась не каким-то разовым методом (типа создать на один раз БОЛЬШУЮ шайтан-арбу, или согнать все население страны), а вполне себе технологичным методом, применение которого было относительно дешево. И так на протяжении, простите, веков.

Вот интересно, если оценить нынешние трудозатраты на постройку одной пирамиды, сколько миллионов сереньких евриков выйдет?

Цитата Слесарь @ 27.05.09, 04:21

Если грубо предположить, что люди размножаются со скоростью - 4 чел населения в год дают одно потомство, то, за 50 лет это:

приехали...
да даже кролики так наверно не размножаются...
по вашей великолепной схеме годовалые дети тоже должны приносить потомство... и старики. и никто не умирает... Ну просто Эдем какой то...

Скрытый текст

хотя тогда получается что евреи и вправду избранные богом были. Пока 4 млн. не стало - не умирали, не болели рождались в течении одного (семи дней)

аж самому за такие выводы страшно стало...

Цитата Слесарь @ 27.05.09, 04:21

Сделал еще смертность, но тем не менее, моя 32 разрядная система не вмещает значения на промежуток в 400 лет

тоесть ты хочешь сказать что за последнюю тысячу лет население земли несколько раз делало overflow за 0xFFFFFFFF?
не смеши.